Начальник ИТ отдела 

LLL (триэль) писал(а) : Просто мне тоже предложили "поделиться секретами мастерства" недавно - я приду, к тебе и ты мне все расскажешь, я тебе 1000 заплачу. Ты меня или так обояй-замотивируй, чтоб мне интересно стало за спасибо с тобой делиться. Или не держи за дурочку неопытную.

О, Людок, так ты больше стоишь, чем ИТшники!

Уважаемая LLL, я конечно понимаю, что Ваше эссе вполне соответствует духу и традициям ОФ по форме обсуждения любых вопросов. Умиляет Ваше экспертное суждение относительно

LLL (триэль) писал(а) :.. это шарашкина контора, которая понятия не имеет каким образом собирается "полевой" материал для таких исследований ... Единственный вариант - интернет или тел.опрос.

Вы и в вопросах изучения общественного мнения специалист? Что же, не удивлен, здесь таких много )))

LLL (триэль) писал(а): ...это унижение! Что за дешевка!!! ...за 3 копейки

Я Вас никоим образом не оскорбил, что за истерика?! Эмоции контролируйте пожалуйста.

Я неоднократно публиковал на ОФ сообщения об участии в исследованиях и фокус-группах, многие из форумчан в них приняли участие. Никто из них не может упрекнуть меня в непорядочности и обмане.

breitling писал : ... Единственный вариант - интернет или тел.опрос.

Согласна - дополнение - на мой взгляд! это единственный вариант за эти деньги...

LLL (триэль) писал(а): ...это унижение! Что за дешевка!!! ...за 3 копейки

breitling писал : Я Вас никоим образом не оскорбил, что за истерика?! Эмоции контролируйте пожалуйста.

согласна, извините.
но все равно, думаю, что вас потролить придут.

Я один себя ловлю на мысли, что данная тема - уже неплохой показатель кто мы есть ?)) После всего-то высказанного сторонами)

LLL (триэль) писал(а) : согласна, извините.

Принято, извиняю ))

и кто есть мы? (ну кроме поистерившей Триэль?)

LLL (триэль) писал(а) : и кто есть мы?

Мне вот тоже стало интересно :)
Женское, блин, любопытство

Господа, возможно, я повторюсь, но мне не нужны ваши профессиональные секреты, меня интересует экспертный взгляд руководителя ИТ службы на квалификацию нанимаемого персонала, качество и актуальность образования современных специалистов.

breitling писал : Господа, возможно, я повторюсь, но мне не нужны ваши профессиональные секреты, меня интересует экспертный взгляд руководителя ИТ службы на квалификацию нанимаемого персонала, качество и актуальность образования современных специалистов.

Да как бы понятно. Я с этим и соглашался.
Проф секретов никто и не рассказал бы из присутствующих, думаю, вне зависимости есть у них строгая внутренняя политика, нет или они сами ее пишут.

А в общем и целом - вузы омские айтишников нормальных не готовят. Сами по себе. Если человек хочет и стремиться - он сам готовиться, работает и впитывает. Не вуз его делает, далеко не вуз. Выпускники ФКН например в некоторых кругах - вообще притча и анекдот в одном лице.

tutbylnick писал : А в общем и целом - вузы омские айтишников нормальных не готовят. Сами по себе. Если человек хочет и стремиться - он сам готовиться, работает и впитывает. Не вуз его делает, далеко не вуз. Выпускники ФКН например в некоторых кругах - вообще притча и анекдот в одном лице.

+1000
ИТшников уж точно не по ВУЗу выбирают. ИТ - это та сфера, где самое ценное - опыт и умения. Если учесть скорость обновления данной сферы, то наши ВУЗы просто не успевают перестраиваться

breitling писал : Господа, возможно, я повторюсь, но мне не нужны ваши профессиональные секреты, меня интересует экспертный взгляд руководителя ИТ службы на квалификацию нанимаемого персонала, качество и актуальность образования современных специалистов.

Обладаю опытом неоднократного собеседования специалистов на территории от Урала до Владивостока.
Где обедаем ?

Кисулька писала :
ИТшников уж точно не по ВУЗу выбирают. ИТ - это та сфера, где самое ценное - опыт и умения. Если учесть скорость обновления данной сферы, то наши ВУЗы просто не успевают перестраиваться

Имхо дело в другом, раньше практика была на производстве - теперь на бумаге. По прошлым программам и налаженным связам спец со второго курса шел на реальное предприятие и вникал!!
А щас он идет месяц бухать и ставить липовые печати))

tutbylnick писал : Имхо дело в другом, раньше практика была на производстве - теперь на бумаге. По прошлым программам и налаженным связам спец со второго курса шел на реальное предприятие и вникал!!
А щас он идет месяц бухать и ставить липовые печати))

все зависит от человека. И сейчас приходят на практику люди, которым нужны ЗНАНИЯ, а не липовая печать.

Так и остались единицы.
Но, суть в чем. Образование умерло как система потому, что разорвана связь между практикой и теорией.
Если раньше - это было обязательным, либо сам нашел, либо в профильное для факультета предприятие заслали - и все по честному, без обмана. При этом - ты видел реальность, ты понимал куда тебя гнет вузовская теория и ты лучше запоминал, а главное понимал<ключевое слово> знания, те начинал видеть опыт.
Соответственно преподаватели тоже мотались по этим практикам и представляли что ждет студентов и писали более приближенные к смыслу лекции.

Сейчас люди работающие за опыт тоже есть, но это те, кто уже реально определился в жизни. Таких обычно в вузе мало.

Зато выпускается куча теоретиков, без практики, без системы и без понимания своих знаний. Потом эта банда первым делом стучится в профильное предприятие-которое фигеет от такого уровня знаний и берет их по мизеру, если берет. А банда хочет максимум денег, и у нее случается когнитивный диссонанс, они же блин спецы, им же мешок денег все должны :)

В результате банда идет в менеджеры, продавцы и помощники юристов, либо набивает опыт за еду. В результате - образование как система специализации умерло, как система подготовки науки умерло.

tutbylnick писал : В результате - образование как система специализации умерло, как система подготовки науки умерло.

Вот тут я абсолютно согласна. И очень жаль, что советскую систему образования ликвидировали почти полностью... Эх, куда катимся..