Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Религия, мистика, непознанное
 
 
 

Раздел: Религия, мистика, непознанное Причины антицерковных настроений 

Создана: 30 Августа 2011 Втр 8:27:05.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 144, просмотров: 16294

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Вперёд
  1. 30 Августа 2011 Втр 8:27:05
    статья взята вот здесь


    Почему в обществе нарастают антицерковные настроения?
    Юрий Белановский 28 августа 2011 г.
    Источник: Аргументы и факты

    Когда речь заходит об антицерковных настроениях в обществе, - а в последнее время эта тема поднимается очень часто, - мне всегда недостает ясного различения причин и мотивов возрастающего или, во всяком случае, все более ярко проявляющегося негативного отношения к Русской Православной Церкви


    Я со своей стороны различаю причины «внешние» по отношению к русскому Православию и «внутренние» причины, обусловленные современными особенностями церковной жизни. Думаю, такое различение важно и полезно для начавшейся дискуссии.

    О «внешних» причинах

    Первая и главная причина общественного неприятия православного христианства в том, что все люди в той или иной мере имеют тягу ко злу. Заповеди Христа и Имя Его для многих неприемлемы в принципе. Для христиан – это азбучная истина, определяющая снисходительное и терпеливое отношение к критике, но со стороны общества было бы полезно помнить, что многие люди готовы беспричинно ругать, хулить и даже гнать христиан, только за имя Христа.

    Во-вторых, необходимо упомянуть и доставшуюся нам в наследство от советского прошлого секулярную, производственно-ориентированную, безбожную, достаточно неглубокую в гуманитарном плане массовую культуру, которая не дает возможности понять христианство в его глубине и осмыслить церковную жизнь по сути (подробнее см. тут). Царствует прагматический подход, при котором Православие воспринимается враждебно, как «черный ящик», а иногда и как угроза «личной жизни» и свободе.

    Наиболее ярко постсоветская культура проявила себя в телевидении и других СМИ, которые куда сильнее, чем «семья и школа», формируют мировоззрение народа. Осмелюсь сказать, что сегодня информационный поток во многом антихристианский. Это даже доказывать не нужно, ибо основные приоритеты - власть, деньги, насилие, секс.

    Мне понятно, что за телевидением и другими СМИ, давно ставшими частным бизнесом, стоят баснословные деньги, задача которых очевидна - дать власть и принести еще больше денег. Тут и говорить нечего о воспитательных функциях, о нравственности. За все 20 лет постсоветской жизни даже Русская Церковь не смогла всерьез или вернее никак не смогла повлиять на нравственность телеэфира. Мне не известен ни один случай снятия программы с эфира по инициативе Церкви, хотя неоднократно и на официальном уровне упоминались наиболее развратные и разлагающие наше общество телепрограммы. Что уж говорить про общественный совет по нравственности, идея создания которого обсуждалась многократно, а до дела так и не дошло (об этом я тоже как-то писал). Если опустить «мелочи» типа лжи, бесчестия, властолюбия, бескультурья и все размывающей попсы, даже откровенная порнография и оккультизм как процветали, так и процветают на телевидении, воспитывая, вернее разлагая россиян. Православные же телеканалы не могут нисколько компенсировать это разложение, ибо являют собой нечто мало профессиональное и занудное и, по мнению многих, скорее отталкивают людей от православного христианства, чем приводят в него.

    Влияние телевидения столь мощно, что даже в церковных кругах мне приходилось слышать выражение: «чего нет в телевизоре, того нет в жизни». Нравственное, эстетическое мировосприятие россиян сегодня так слабо и так зависит от телевидения, что порой мне становится страшно - стоит провести по «зомбоящику» «разоблачительную компанию» против православных в стиле «антилужковского сериала», и народ пойдет громить храмы.

    В-третьих, недовольству Церковью способствуют и ложные ожидания со стороны общества. С одной стороны, ожидания псевдорелигиозные. Среди россиян сложилось и даже укоренилось во многом языческое, обрядовое, формальное и даже коммерческое представление о православном христианстве, логика которого выражается просто: «я тебе, ты мне». Первая часть «договора» - средства на храм, покупка свечей и т.д., как правило, исполняется, а вот вторая - здоровье, деньги, успех и земное благополучие - нет, ничего этого у россиян не прибавляется. Церковная жизнь как воплощение личной веры во Христа народу не нужна.

    С другой стороны, и это более важно, есть ложные ожидания социальных благ и даже хоть какой-то помощи от Русской Церкви, порожденные фантазиями народа. Недовольство властями, социально-экономические трудности, даже отчаяние сублимируются, выливаются в надежды, что РПЦ - реальный защитник и помощник. Но время идет, а ожидаемая помощь не приходит, и в людях накапливается недовольство, выливаемое и на Церковь в том числе.

    К сожалению, мало кто понимает, что Русская Церковь не может стать неким «министерством» по материальной, социальной, психологической и другой помощи, ибо Она - это, прежде всего, единство христиан, объединенных верой и желанием жить со Христом Богом и исполнять Его заповеди. Безусловно, Церковь может и даже должна заниматься и миротворчеством, и социальным служением, и культурным просвещением, но надо понимать, что для нее - это разные виды служения христиан, которые не могут быть регламентированы заранее и жестко. Никакие христианские служения в принципе не смогут стать системным откликом на разваливающуюся социально-экономическую жизнь страны.

    Задача и призвание Церкви не в решении проблем. Невозможно в принципе выжать из христиан «систему служения» или «КПД», невозможно служение встроить в «вертикаль управления». Именно эта идея служения, как добровольного исполнения заповедей ради ближних и ради Христа, не ясна «внешним» по отношению к Церкви людям, что и порождает ложные ожидания.

    В-четвертых, скажу о чудовищной безграмотности светских журналистов и разного рода «говорящих голов», мало сведущих в церковных делах и вопросах веры. Часто точно описывая свои ощущения, опыт или настроения людей, журналисты не могут адекватно понять смысл и причины происходящего, не могут даже адекватно воспринять церковную терминологию и структуру церковного управления. Описываемая ими церковная жизнь не имеет отношение к реальности, но ярко отпечатывается в сознании смотрящих, слушающих и читающих.

    Я не понимаю, почему, но отсутствует распространенная систематическая практика консультаций, работы с экспертами, пусть и по аналогии с темами экономики или даже погоды. Вместо того чтобы разобраться в чем-то и перевести событие на понятный светской аудиторией язык, события важные для Церкви и даже Страны просто игнорируются. Светские журналисты слишком часто обращаются к наиболее им понятным «приземленным» церковным темам, к скандалам и «разоблачениям», чем формируют у людей неадекватный образ РПЦ, как одной из сфер жизни россиян, наподобие шоубизнеса.

    «Внутренние» причины

    Первая и самая главная «внутренняя» причина способная породить недовольство Русской Церковью – это жизнь самих православных христиан. Церковные люди по факту живут так же, как и многие вокруг в простой жизни и в бизнесе. Православные не против высокооплачеваемой работы, смотрят телевизор, слушают рок и поп-музыку, интересуются новостями, носят модную и дорогую одежду, пьют спиртное и даже курят сигареты. Более того, всем известны истории о развалившейся семье священника, о том, кто с кем выпивал, кто кого встретил на курорте, кто хитростью получил деньги и потратил их на храм, кто и почему ездит на дорогой машине, кто провел гаишника и не заплатил штраф и.т.д. и т.п. Доверие к таким рассказам высоко, ибо в большинстве случаев они идут от очевидцев. Помню, как лет двадцать назад мой институтский друг передавал мне слова своей мамы, причастной к гостиничному делу, что некоторый известный ей лично нечистоплотный «бизнесмен» рукоположен в священники. Как такое опровергнуть? Конечно, с появлением блогов и социальных сетей количество таких рассказов возросло, а достоверность упала, но все же по сути ничего не изменилось. Шила в мешке не утаишь.

    Понятно, что народное ожидание святости «здесь и сейчас» - это очередной миф, очередное ложное ожидание. Но разве со стороны православных «Церковь земная» не проповедовалась как «Церковь небесная»? В некоторых случаях люди справедливо ждут от священников и прихожан «небожительства», ибо только о нем слышат и справедливо недоумевают, что не видят святости вокруг и на каждом шагу. Мне не ясно, почему же до сих пор православные христиане не предлагают вовне реального современного понимания церковной жизни?

    Очень ярко противоречие между проповедью и реальностью вскрылось на примере известного режиссера и актера, ставшего священником. Мало кто может понять, почему для него, по его собственным словам, «все рамки раздвинуты» и нельзя лишь «попирать основные принципы», «делать порнографию» и «ненаказуемое насилие», а простым христианам нельзя даже молочка в пост попить?

    Итак, серьезнейшая «внутренняя» проблема православных христиан - необъяснение себе и окружающему миру, что же значит жизнь христианина в современном мире, что же действительно отличает христиан от нехристиан сегодня.

    Вторая причина, - и об этом уже говорилось выше, - непонятность Православия, непринятие обществом некоторых архаичных традиций (достаточно обратиться к дискуссии о церковно-славянском языке). Со стороны православных пора перестать игнорировать эту истину и начать всерьез вкладываться в просветительские, образовательные и социальные проекты. Современность, понятность и значимость дел и слов, обращенных от Церкви к обществу, не означает отступление от «веры отцов». Но об этом уж много раз писалось и говорилось.

    В-третьих, следует сказать, что с точки зрения современного человека, привыкшего к полной информационной открытости, очень сильно влияет на отношение к Русской Церкви закрытость информации о внутренней жизни. Я не говорю, что закрытость - плохо. Я говорю, что это трудно понять и принять современному человеку. Из последних ярких дискуссий по внутрицерковным вопросам, вышедшим из блогов в СМИ, ясно, что даже многим православным христианам что-то не понятно, и они вынуждены задавать вопросы и говорить о своих недоумениях. Единственный, оставшийся в некоторых темах аргумент «мы доверяем начальству», вполне приемлем внутри православного сообщества, но он точно не работает вовне. Пример последних дней - нашумевшее открытое письмо Святейшему Патриарху, где высказывалось недовольство сотрудничеством между Церковью и Министерством здравоохранения. Поводом послужила трагическая история отказа в лечении тяжелобольному человеку. Автора письма аргумент «доверия» не удовлетворяет, ему важно понять, почему Церковь, заключая договора, молчит о коррупции и безнравственности в области здравоохранения?

    Из-за информационной закрытости многие обращаются к слухам и домыслам, а этим, в свою очередь, пользуются лгуны и провокаторы. Вспомним известную телепередачу «НТВ-шники», посвященную «разоблачениям» РПЦ.

    К сожалению, за 20 лет церковная журналистика никак не усвоит азбучный принцип текстовой рекламы: надо объяснять «почему?» и «зачем?», а не просто свысока декларировать «истину в последней инстанции». Если люди понимают смысл происходящего, если разделяют цель, то не только с терпением отнесутся к временным трудностям или чьим-то ошибкам, но и станут помощниками и защитниками – Апологетами Церкви.

    Я думаю, естественным противовесом разного рода слухам и клевете могла бы стать реальная живая православная блогосфера, о потенциале которой я как-то писал. Понятно, что блоггеры могут быть и критиками, но если они православные христиане, то всегда будут на стороне Церкви. Я говорю не о показных или заказных оправдательных статьях, а о живом отклике участников и очевидцев. Но, к сожалению, по ряду причин такая блогосфера всерьез не сложилась. Никто не отнесся с доверием и пониманием к активистам Интернет-пространства.

    В-четвертых, я думаю, что очень пагубно на имидж Церкви влияет внутренняя глубокая разделенность православных, часто по вторичным вопросам. «Внешние» по отношению к Православию люди не могут этого не знать и не видеть.

    К примеру, очень яркое вышедшее в крупные СМИ разделение православных породило скандал с «наркоборческой» деятельностью в Екатеринбургской области. Камнем преткновения стала тема отношения к зависимым людям – наркоманам, алкоголикам: относиться ли к ним как к личностям, или они не более чем «опасность». Вера во Христа оказалась столь малозначима для самих христиан, что даже ради нее многие не согласились прийти к примирению. Разве это не антимиссия?

    Второй пример. Известный авторитетный православный блоггер в своем живом журнале стравливает людей, «сливает» доносы и компроматы, причем даже на епископов. По сути, он создал площадку по травле братьев христиан и, не стесняясь никого и ничего, лишь набирает обороты и входит во все больший задор. Дошло до того, что руководителю одной из Синодальных структур пришлось публично через известное информационное агентство осадить зарвавшегося блоггера. Не заметить столь скандального, яркого и статусного Интернет-сайта невозможно. Вполне логично услышать вопрос: как можно доверять православным, если среди них, не стесняясь, орудуют «черные пиарщики» и провокаторы?

    В заключение скажу, что негативному отношению к РПЦ служит и демагогичность проповеди многих православных активистов. Мне доводилось слышать нелестные отклики о Русской Православной Церкви как «организации демагогов». Слишком много говорится правильного и нужного, но далеко не всегда извне видны дела подтверждающие сказанное. Конечно, тут есть недоработка православных СМИ, сказывается опять же и отсутствие развитой блогосферы, но не только. К примеру, ярко, иногда чересчур ярко пропагандируется многодетность. Но за исключением единичных примеров, не известны свидетельства о поддержке многодетных семей и молодых родителей во внутрицерковной среде. Зарплаты церковных работников, как правило, не позволяют содержать даже семью с одним ребенком, не говоря о трех и более. Людям извне не известны ни случаи выплат положенных законом, ни случаи предоставления оплачиваемых декретных отпусков и отпусков по содержанию малолетних детей и т.д. Известные православные организации не принимают на работу женщин-матерей, мотивируя это высокими требованиями к работе. Справедливости ради надо заметить, что последние пару лет с развитием Синодального отдела по церковной благотворительности и социальной работе что-то меняется, но пока – это капля в море.

    Что из всего этого следует?

    Перечислением столь многочисленных причин негативного отношения к Русской Православной Церкви я постарался показать, что эта тема не черно-белая, она не имеет единственно правильного решения или ответа. Со стороны православных, слишком часто говорят о «внешних» причинах и игнорируют или просто отрицают «внутренние». Со стороны светских, почти всегда забывается, что Православие – это в первую очередь христианство, и упор делается на «внешние» формы и ошибки церковной жизни.

    Единственно, что может противостоять все возрастающему общественному недовольству, - а я думаю, что оно действительно нарастает, - это диалог и желание услышать оппонентов и критиков, причем не только в лагере своих «противников», но и в собственном. Ярким примером такого диалога было выступление сопредседателя партии «Правое дело» Леонида Гозмана на Всемирном Русском народном соборе в присутствии Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Кирилла.

    Для православных, которым выход в серьезные СМИ «заказан», я думаю, очень важна информационная открытость и наличие Интернет-пространства для публичного, честного и доверительного обсуждения современных проблем церковной жизни. Вероятно, по замыслу организаторов, такой площадкой может стать сайт «Межсоборного присутствия Русской Православной Церкви» - церковно-общественного совещательного органа, призванного рассматривать актуальные вопросы церковной жизни и предлагать священноначалию возможные решения этих вопросов.
    Юрий Белановский
  2. 30 Августа 2011 Втр 16:08:02
    Lоrdmаn писал:
    От Иоанна глава 8:

    [color=darkblue]42 Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня.
    43 Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего.
    44 Ваш отец диавол;

    Дешёвый рекламный трюк в стиле: Настоящие мужчины курят Мальборо.
    Принцип, если не с нами, то против вас. Проще говоря он заявляет: Я сын бога, а если вы мне не верите, то отец ваш дьявол... И всё, у людей логическая вилка... не хочешь быть сынов дьявола, но не веришь ему - то заткнись и сделай вид что веришь. Особенно это сильно влияло когда уже масса поверила... затопчут.

    Этот же приём использует и этот поп из ФП. И сам Лордман.

    Цитата : Тысячи мучеников за Христа притерпели великие страдания, пытки, были преданы смерти, что их страдания по сравнению с вами - полудюжиной троллей и флудеров на этом форуме?

    А что это доказывает? Люди умирали не за бога, а за идею.
    За коммунизм тоже умирали. И коперника тоже сожгли христиане за идею, которая противоречила церковной позиции, миллионы людей были убиты церковниками-христианами за идею, за веру отличную от их.
    :)))
    пять занимаешься подменой понятий :)
  3. 30 Августа 2011 Втр 16:11:45
    Lоrdmаn, вы верующий или служитель церкви?
  4. 30 Августа 2011 Втр 16:12:01
    Хорошо, пару вопросов.
    Динозавры тоже были божьими тварями? Гы-гы-гы
    Эволюция от дьявола? Попытка найти частицу бога богохульство потому, что там есть слово "бог"?!
    З.Ы. бог с маленькой, Я с большой.
  5. 30 Августа 2011 Втр 16:13:54
    raznayaya писал(а) : Lоrdmаn, вы верующий или служитель церкви?


    Он считает себя этаким проповедником слово божыя в инторнетах
    С нулевыми знаниями в теологии
    Смайлик :-)
  6. 30 Августа 2011 Втр 16:14:27
    Злыдня, спора нет. Я попытался обсудить то, что говорил поп из ФП, сказать свои мысли относительно его предъяв. Однако Лодрман опять всё свёл к обсуждения религии, писаний и веры, а не ООО РПЦ, и причин неприятия населением этой коммерческой организации.
  7. 30 Августа 2011 Втр 16:29:38
    Практика показывает, что населению, к сожалению, можно любую идею провести, если есть подходящая для нее почва. Посему людям стоит стараться только одну мысль донести: "а зачем ты живешь, к чему стремишься?" и потом принять его выбор и не пытаться его оспорить, осмеять, охаять, даже если тебе лично это категорически кажется неправильно. Грустно :-(
    Другой вопрос: кто, где и когда эту мысль будет доводить до сознания человеков?
  8. 30 Августа 2011 Втр 16:33:04
    Злыдня писала : Практика показывает, что населению, к сожалению, можно любую идею провести, если есть подходящая для нее почва. Посему людям стоит стараться только одну мысль донести: "а зачем ты живешь, к чему стремишься?" и потом принять его выбор и не пытаться его оспорить, осмеять, охаять, даже если тебе лично это категорически кажется неправильно. Грустно :-(
    Другой вопрос: кто, где и когда эту мысль будет доводить до сознания человеков?

    Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Лыба
  9. 30 Августа 2011 Втр 20:04:20
    raznayaya писал(а) : Lоrdmаn, вы верующий или служитель церкви?

    Верующий.
  10. 30 Августа 2011 Втр 20:07:00
    Пипелац писал(а) : Злыдня, спора нет. Я попытался обсудить то, что говорил поп из ФП, сказать свои мысли относительно его предъяв. Однако Лодрман опять всё свёл к обсуждения религии, писаний и веры, а не ООО РПЦ, и причин неприятия населением этой коммерческой организации.

    В том то и дело, что это статья написана не священником, а простым журналистом.

    его фэйсбук
  11. 31 Августа 2011 Срд 10:01:20
    Lоrdmаn писал :
    В том то и дело, что это статья написана не священником, а простым журналистом.


    Да какая разница кем она написана. Это все равно не истина в последней инстанции. Я с ним не согласна. Вы тут хорошо цитатами из Библии сыплете, но апостолы Христа были простые люди, не слишком образованные, наверняка Писания так отлично не знавшие, однако за ними очень скоро пошли тысячи и сотни тысяч людей. Они прекрасно обходились без сотен умных книг и размышлений и только силой своего духа и веры убеждали людей, чего сейчас в РПЦ найти очень трудно.
  12. 31 Августа 2011 Срд 10:04:17
    Думаю когда же крышу у народа унесет осенним обострением ,так вот дождался,таки снесло..... Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы Гы-гы-гы
    Давно тут в религии срача не было.

    ШурегАдмин в виде Лордмана решил немного потроллить ОФовских теологовVery Happy мешать не буду,так что тролльте сколько душе будет отмеряно,потом за все рассчитаетесь.Wink

    По теме:сама тема УГ, даже ничего не отпишу по этому вопросу.
    Ибо нафиг оно мне не надо ,мне и так комфортно,"ищите и обрящете"... Wink
  13. 31 Августа 2011 Срд 10:06:04
    IAmBOT55 писал :
    Спасение утопающих, дело рук самих утопающих. Лыба


    Большинство предпочитает не барахтаться, и их несет течением в открытое море. Грустно :-(
  14. 31 Августа 2011 Срд 10:07:58
    Барабан писал :
    ШурегАдмин в виде Лордмана решил немного потроллить...

    Вот нет в Вас ни хваленой интуиции, ни умения какого-то контакта наладить с собеседником. Грустно :-(
  15. 31 Августа 2011 Срд 10:23:24
    Злыдня писала :
    Вы тут хорошо цитатами из Библии сыплете, но апостолы Христа были простые люди, не слишком образованные, наверняка Писания так отлично не знавшие, однако за ними очень скоро пошли тысячи и сотни тысяч людей. Они прекрасно обходились без сотен умных книг и размышлений и только силой своего духа и веры убеждали людей.


    1) Писание, как вы выразились, было написано ими либо с их слов.
    2) Апостолы совершили множество чудес и знамений. Даже тени апостола Петра хватало, чтобы исцелить больного.
    3) На них сошел Дух Святой и дана им была сила говорить на многих языках и исцелять болезни.

    Да всего и не перечислишь, например Иоа́нн Богосло́в — один из 12-ти апостолов, автор Евангелия от Иоанна, Книги Откровения и трёх посланий, вошедших в Новый Завет.

    Знаете ли вы, что во время гонения на христиан, начатого императором Нероном, апостол Иоанн, по преданию, был отведён в узах на суд в Рим. За исповедание своей пламенной веры в Иисуса Христа апостол был приговорён к смерти. Однако, выпив предложенную ему чашу со смертельным ядом, он остался живым. Также он вышел невредимым и из котла с кипящим маслом. После этого апостол был сослан в заточение на остров Патмос, где прожил много лет.

    Впрочем сильно сомневаюсь, что многие читающие эту тему что-то знают о таких вещах.
  16. 31 Августа 2011 Срд 10:37:52
    Lоrdmаn писал ? ? ? :
    а кто может подтвердить что все было именно так и было ли вообще? Все деяния святых написаны самими святыми под себя. По мне так это сказки все. Такая же сказка как китайская стена или гибель города Помпеи.
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Вперёд