Обама-посол-перезагрузка 

П.П. Кащенко писал(а) : А Рихард зорге нашего времени - Анна Чапмен?

Да ладно. Людей отмывающих деньги обменяли на каких-то несогласных. Кризис жанра.

П.П. Кащенко писал(а) :
Неужели?
Что там, у норвежцев уже отняли нефть в северном море?
А у англичан ядерное оружие?

Почему ж они тогда за участие России в совместной ПРО, но в роли - мишени для отработки эффективности системы?

bouchon писал(а) : необходимость продолжения конфронтации с Америкой существует только в мозгах простых россиян. Там наверху уже все друзья.

Во первых не как необходимость, а как данность.
Объективно по делам. Зачем тогда Булавы-Синевы усиленно проталкивать - если наверху друзья? Ответ. Друзья сильно недоверяют друг другу.

bouchon писал(а) : Мне кажется конфликт с Америкой и необходимость примирения или наоборот необходимость продолжения конфронтации с Америкой существует только в мозгах простых россиян.

Ну что вы.
Простым россиянам Америка - что Марс.
Был всплекс реального антиамериканизма в конце 90-х - во время бомбежек Югославии.
Сейчас антиамериканизм нагнетается официозом, не более.
Почему это делает официоз - это отдельная тема.
Есть и довольно влиятельная "имперская" интеллегенция - вроде Кургиняна, Третьякова и пр.
СШа действительно вмешивались в дела стран СНГ, внутренние дела. Они поддерживали оранжевую революцию на Украине - это факт, это невозможно оспаривать.
Оранжевая революция была переломом в отношениях США и РФ - до этого политика Путина была в целом проамериканской.
СНГ важно для России - и для безопасности и для влияния на мировые процессы.
Правда, наследнице Византии имперское бремя уже тяжело, по-моему.
В СНГ также замешаны интересы российских корпораций и олигархов, им важно сохранить там российской влияние, так или иначе.
То есть у российского политического класса есть реальный антиамериканизм - и этот антиамериканизм он не идеологичен, а практичен, прагматичен.

bouchon писал(а) :
Там наверху уже все друзья.

Нет. Вы заблуждаетесь.
Какой Путин друг Обаме? Никакой - бывший чекист и коррумпированный жулик - и политик-интеллектуал.
Какой Абрамович друг Б. Гейтсу? Гений технологии и мафиози.
Нет там дружбы.

bouchon писал(а) : А конфронтация это шоу

Отнюдь.
Вообще, все можно назвать "шоу" или "игрой". политика, геополитика - это игра и шоу.
Но это дорогое шоу, дорогая игра, непонарошку - война в грузии, огромные финансовые траты, международные риски и т.п.

bouchon писал(а) : Уровень бытовой американофобии накачиваемый СМИ не соответствует реальному уровню противоречий с Америкой.

Трудно сказать, накачивают или нет, нужны данные - контент-анализ, я раньше отслеживал, там в разные периоды было по-разному, думаю сейчас антиамериканизма в официозе меньше, чем в 2007-2008 гг.
Кого реально накачивают - это путин югент - несчастные люди, их накачивают антиамериканизмом как гитлерюгент накачивали антисемитизмом. Это и очень опасные группы, с, по сути. фашистским сознанием и жаждой власти и ресурсов, как бы при расползании режима власть в России не оказалась в руках каких-нибудь Сурковых\Якименко.

bouchon писал(а) : Да ладно. Людей отмывающих деньги обменяли на каких-то несогласных. Кризис жанра.

Это была шутка, может неудачная.

П.П. Кащенко писал(а) :

[внешняя ссылка]
================

еврейский шпион опять "голос израиля" рекламирует . тьфу

roze-nau писал : Почему ж они тогда за участие России в совместной ПРО, но в роли - мишени для отработки эффективности системы?

Неужели напасть хотят? Нефть нашу с путинскими дворцами отнять, да грядки у бабы Маши-пенсионерки?
roze-nau, администрация Обамы ведет себя с этим ПРО предельно корректно, в отношении России.
Они вообще нам ничем не были обязанаы, они могли просто разместить у своих союзников, все что хотят, на что союзники согласяться. но они пошли договариваться с РФ.
А если бы не пошли, что бы было?
Не знаю, может нчиего бы и не было, а может российская оборонка пилила бы процентов 60 % бюджетных средств, у бабы Маши не было бы пенсии, а на ее грядки падали бы очередные "Булавы".

медвед по два раза в день к телефону бегает. спрашивает чоделать. прямая связь с вашингтоном.

Учитывая состояние технологий в России и степень деградации российской армии, мне иногда кажется, что американцы реально переоценивают российские возможности. То есть Россия сильно блефует, а американцы ведутся на блеф. Возможно, играет роль наследие холодной войны - ядерный арсенал и пр.

П.П. Кащенко писал(а) :
Они вообще нам ничем не были обязанаы, они могли просто разместить у своих союзников, все что хотят, на что союзники согласяться. но они пошли договариваться с РФ.

Они в свое время брали на себя обязательства не расширять НАТО на восток, в том числе не размещать ПРО в Восточной Европе. Все эти обязательства они давали, когда Союз отдавал им Восточную Германию м все эти обязательства были нарушены. США для России-зло

roze-nau писал :
Во первых не как необходимость, а как данность.
Объективно по делам. Зачем тогда Булавы-Синевы усиленно проталкивать - если наверху друзья? Ответ. Друзья сильно недоверяют друг другу.

Данность была управляемо создана, точнее ее развернули с помощью СМИ на 180 градусов от восхищения в 90 до ненависти сейчас. Как будто в начале 90 Америка не бомбила ирак )
Если бы была необходимость, Булава летала бы уже и про это бы никто в газетах не писал. А так вы этим озабочены, негодуете, ну и славненько.

kazz91 писал : Они в свое время брали на себя обязательства не расширять НАТО на восток, в том числе не размещать ПРО в Восточной Европе.

kazz91 писал : Все эти обязательства они давали, когда Союз отдавал им Восточную Германию м все эти обязательства были нарушены.

Можно ссылку?
Да, там были обязательства - ограничение вооружения, в частности, потом что-то Ельцин подписывал, но расширение НАТО на Восток и ПРО, насколько я понимаю, никак этим документам не противоречат.

kazz91 писал : США для России-зло

Для России зло - коррумпированная лживая элита, засирающая людям мозги в том числе антиамериканизмом.
России так или иначе придется договариваться с США.

П.П. Кащенко писал(а) :
Трудно сказать, накачивают или нет, нужны данные - контент-анализ, я раньше отслеживал, там в разные периоды было по-разному, думаю сейчас антиамериканизма в официозе меньше, чем в 2007-2008 гг.
Кого реально накачивают - это путин югент - несчастные люди, их накачивают антиамериканизмом как гитлерюгент накачивали антисемитизмом.

Просто задача сложная, нужно поддерживать антиамериканизм при хороших отношениях наверху. В 2007-2008 Россия не нуждалась в уступках и сама могла их не делать. Теперь тяжелые времена, приходится делать уступки, т.е. сотрудничать. А как первые лица могут сотрудничать и в тоже время сами пропагандировать антиамериканизм. Они это передали другим людям, сми, политикам под их началом.

kazz91 писал :
Они в свое время брали на себя обязательства не расширять НАТО на восток, в том числе не размещать ПРО в Восточной Европе. Все эти обязательства они давали, когда Союз отдавал им Восточную Германию м все эти обязательства были нарушены. США для России-зло

Это статья из американской прессы. Интересно есть ли комментарии нашего МИДа
[внешняя ссылка]

Согласно этой статье, а она на сайте МГУ никаких обещаний не было, а Горбачев и другие придумали это задним число и вроде как российские документы это подтверждают.

[quote="П.П. Кащенко"]

kazz91 писал:
Можно ссылку?
Да, там были обязательства - ограничение вооружения, в частности, потом что-то Ельцин подписывал, но расширение НАТО на Восток и ПРО, насколько я понимаю, никак этим документам не противоречат.

Ссылку я для тебя искать не буду, при желании найдешь ее сам, только желание врядли у тебя появится. эта тема много раз обсуждалась в СМИ.

kazz91 писал: США для России-зло Ссылку я для тебя искать не буду, при желании найдешь ее сам, только желание врядли у тебя появится. эта тема много раз обсуждалась в СМИ.
России так или иначе придется договариваться с США.

Вот в этом ты к сожалению прав, придется, но это лишний раз доказывает, что США-ЗЛО