[ОмскИнформ] Омичи зарабатывают 22 тыс. рублей в месяц 

Sklif писал :
Главная ошибка в том, что мы задаем неправильные вопросы.

Вопрос должен звучать не "почему он столько много получает?"
А "Почему я так мало получаю?"
Не нужно считать чужие деньги, научитесь считать свои.


А теперь ответьте нам: что Вы сделали чтобы получать больше? Какие шаги были предприняты?

А я и не задавал вопрос почему он так много получает,
сейчас меня устраивает эта работа и на даанный момент не иешает мне получать высшее образование хотя я с удовольствием сменю место работы и зарплату при первой возможности

Solncewa Luna писал(а) :
не спорю, может вы заслуживаете свою зп. вопрос не в этом.

С тем чудом, кому я этот вопрос задавал - вопрос был ИМЕННО в этом.

Solncewa Luna писал(а) :вопрос в том, почему считается, что другие не заслуживают такую зп?

Ну почему же? Априори - заслуживают. Дело за малым - доказать, что достойны.

Solncewa Luna писал(а) : потому что (как говорит наш начальник), "да вы посмотрите, какие зп на .... я вам все же больше плачу и вовремя, а там везде задерживают, да, и парням плачу больше, потому что они парни, им семью содержат надо, а вы девушки, вы только для удовольствия должны работать, вас муж содержать должен"???

Тут ваш начальник не прав. Хотя надо учитывать характер работы. Не на всякой работе девушки к месту будут.

Roman! писал : Ессно это всё украдено не ими, а лишь выражает благодарность их родителям за совсем другие услуги.

Увы. Это забавные сказки. В начале 90-х это было актуально, а сейчас - это очередная отговорка чтобы сидеть за компом и восклицать - меня туда не возьмут потому что (подставьте свое).

Родственник не нужен. Даже более того - не возьму такого. Ибо 1 главврач - это 1 больница, ну 2 (если мама еще главврач). Ну и что мне с них? А в остальных будут присутствовать конкуренты?
Человек должен работать, рынок сейчас диктует условия востребованности профессионалов.

Другое дело если человек давно работает и вхож во многие кабинеты, умеет вести диалог.
И уж поверьте - работать приходится за эти деньги как Папа Карло, не 1 день в месяц, как вы говорите по незнанию. Именно работать и зарабатывать, а не просто получать.
И конкуренция - жесткая. По 10-15 человек на позицию.

В общем - если хотите зарабатывать - оторвите задницу от стула - идите и зарабатывайте. Рынок вакансий сейчас кишит предложениями.
Вот только все хотят деньги получать, а работать и учиться не хочется.
Увы - так не бывает.

Sklif писал : Человек, который готов работать за 12 тыс - будет работать за 12 тыс.
И никто ему ЗП не поднимет - ибо человек работает за 12 тыс, что еще нужно?

А теперь раскажите кто такие штрейкбрехеры и зачем нужны профсоюзы и как наличие оных способствует прогрессу и процветанию наших граждан?
Потом может и дойдет до некотрых "слегка притормаживающих "граждан почему в России все популярнее становяться идеи национал-социализма .

Ведь что характерно,что евреи в Германии и Европе в 20-30х годах тоже думали, что профессиональность и успешность это все о чем надо заботиться

Доиграется ЕдРосня с народом ,ох доиграеться,не дай бог конечно,но все к этому идет,и Китайци и Таджики на стройках и кредиты кабальные.
Теперь может поговорим об успешности тех товарищей,что китайцев привозят,которые выращивают вокруг Омска овощи на химикатах?(от большого ума наверное и сильно измученые образованием)
Или поговорим о Таджикских отделочниках?

Мне вот одно непонятно ,вы все господа "успешные"на луне живете или где,если стрелять начнут вы куда ломиться будите?

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : Мне вот одно непонятно ,вы все господа "успешные"на луне живете или где, если стрелять начнут вы куда ломиться будите?

Я буду продавать патроны.

Когда человек говорит "Хочу получать 50 тыщ", а в ответ на вопрос "Почему ты считаешь что твоя работа стоит 50 тыщ" ничего сказать не может - потому что обосновать нечем.
Количество деталей за единицу смены - меньше чем у коллеги.
Количество брака - больше.
Болеет - чаще. Выговоры - есть.

И когда человек понимает что "сам дурак" - он хватается за топор.
Но от этого он не становится умнее. Просто он приведет окружение к своему "стандарту" и будет тем же самым дураком в стаде таких же дураков.

А потом из этих дураков выделятся самые умные дураки. А остальные будут недовльны. И все пойдет по новой.


И еще: когда у тебя пистолет и пачка баксов в кармане - это лучше чем просто пистолет. Потому что не все вопросы можно решить силой, а патроны имеют тенденцию заканчиваться.

умеющий красиво излагать руководитель всегда найдёт красивые слова для того, чтобы объяснить работяге как он не прав.
и когда к хирургу под нож ляжет на операцию (не дай Бог конечно) тоже будет красиво излагать как он должен качественно сделать операцию со ссылками на Гипократа, на то, что сам согласился работать за 12000.

ceppro писал : умеющий красиво излагать руководитель всегда найдёт красивые слова для того, чтобы объяснить работяге как он не прав.
и когда к хирургу под нож ляжет на операцию (не дай Бог конечно) тоже будет красиво излагать как он должен качественно сделать операцию со ссылками на Гипократа, на то, что сам согласился работать за 12000.

Значит нужно учиться отстаивать свои убеждения.
Учиться диалогу. Учиться слушать и слышать собеседника. Учиться приводить аргументы и оперировать фактами.

Нет ничего проще доказать что либо, когда в арсенале есть факты.
И руководитель опытный тоже будет оперировать фактами.

демагогия

ceppro писал : демагогия

Нет. Это инструмент для достижения своих целей.
Не умеешь пользоваться - довольствуйся малым.

ну да, у нас демагогия - инструмент.
согласен.

Открою маленький секрет: В России нафиг никому ненужны специалисты знающие свое дело и себе цену
А хотите знать как я это обосную?
А очень просто -Все вакансии содержат возрастной ценз ,в них указываеться возраст до 40 лет,а это говорит только о том,
что человек опытный и знающий себе цену нафиг не нужен,а нужен крепкий и выносливый "недоумок",который обладает покорным и покладистым нравом и пашет сверхурочно,
а потом если ему повезет во внутреннем интреганстве коллектива или особой "мягкости и шнршавости" языка убложающего зад начальника он становиться "успешным",затем потом он ходит и поучает "жизни"тех кто себя еще не изнасиловал таким образом.
Бравоо ....
П.С.Теперь проштудируйте все обявления любого сайта и "убейтесь об стену".
Как вам такой угол зрения на статистику?

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал : Открою маленький секрет: В России нафиг никому ненужны специалисты знающие свое дело и себе цену
-Все вакансии содержат возрастной ценз ,в них указываеться возраст до 40 лет,а это говорит только о том,
что человек опытный и знающий себе цену нафиг не нужен,а нужен крепкий и выносливый "недоумок",который обладает покорным и покладистым нравом и пашет сверхурочно...

Михаил Шамолин - 41 год
Вы заблуждаетесь. Причины другие. Все, кому сейчас 50 или около воспитаны советской школой, временами дикого капитализма и уж не знаю чем еще)) С ними невероятно сложно работать, пробить эту стену консерватизма - огромная проблема. Их знания устарели, новое они принимать уже не могут и не хотят, потмоу что понимают, что они будут не у дел. Можно много еще чего написать, но если в общем, это конфликт поколений с разным образованием, взглядами и возможностями.

СВЕТОЧ МЫСЛИ писал :
Как вам такой угол зрения на статистику?

Точно такой же как все мужики "казлы", все бабы б...ди. Не везде и не все.
Такое имеет место быть, но и только.

Отучитесь вешать ярлыки.
Возрастной ценз имеется при трудоустройстве - это да. Работодатель не хочет рисковать, беря на работу человека, который через некоторое время может оказаться старым, больным и не подлежащим законному увольнению за невыполнение своих обязанностей.

А вот если человек устроился, к примеру, в 35 и работает успешно 10-15 лет, имеет колоссальный опыт, приносит прибыль. Все его знают, знают потребности, особенности, причуды - зачем его увольнять если он всех устраивает и его все устраивает?
Не понимаю.

Воланд писал :
Вы заблуждаетесь.

Возможно,только этому капитализьму уже 20 лет исполнилось и все кто при совке ходил в парткомах уже пенсию получают или
олигархически "царствуют" сидя на бабле(последний из комсомольцев ленинцев гордского апкома ВЛКСМ это Леван Турманидзе , так ему уже под сраку лет или я ошибаюсь?) и не допускают до кормушек тех ,кто хоть немного в теме
Заблуждаюсь-да,возможно ,однако гейпарад в Москве всетаки прошел.
Так глядишь я могу до "ошибаться" до "хрустальной ночи" Германского образца ноября 1938г
Только мая 1945 г боюсь не будет,так как Россия это не Германия.

Sklif писал :
Возрастной ценз имеется при трудоустройстве - это да. Работодатель не хочет рисковать, беря на работу человека, который через некоторое время может оказаться старым, больным и не подлежащим законному увольнению за невыполнение своих обязанностей.

Аха вот менты все открытым числом пишут заявы на увольнение,а комерсы такие "овечки"да?.
Самим -то не смешно? а договора каждый месяц перезаключать они тоже не могут, чтобы не в пенсионный не платить и не в соцстрах?
Вы с небес-то спуститесь,и "бабушку лохматить" ненадо у нас закона в России нет, а есть произвол "понятий" и согласно этим понятиям у нас инвалидами собесы озадачены
Прям как дети ей богу .
Не берите пример с домохозяек обчитавшихся бульварного чтива и обсмотревшихся 12 анала.
На счет исключения из правил-они есть и они(эти люди) всегда в пределах статистической погрешности (не более 1-2%)