Какие трубы выбрать для отопления? 

Злыдня писала : Maverick хоть я и писала эти сообщения 2 года назад и уже три года работаю в сантехнике - ничего не изменилось. У самой дома стоит армированный стекловолокном ПП на подаче и алюминиевый радиатор два сезона все нормально. Температура зимой такая, что к радиатору страшно прикоснуться. У соседей также уже 2 года металлопластик (Корейский) на обычных (не пресс) фитингах и тоже все нормально даже не капало нигде.

Да, спасибо, я читал Ваше сообщение, потому и интересно услышать было продолжение

А какой фирмы радиаторы? И какой фирмы лучше выбрать ПП, критично ли это?

2Валерик: Спасибо, работать может и удобно, не спорю, но часто работать с ним не хочется, в смысле иметь проблемы в эксплуатации и менять что-то ))

SH писал : Медные.

Вообще от спецов слышала, что медные трубы можно ставить только в замкнутых системах, например в коттедже. Но ни как в систему центрального отопления. В инете не нашла, точные причины, по которым это делать нельзя, но видимо из-за очень грязной воды в системе.

"Как и у любого материала, у медных труб существуют эксплуатационные ограничения. К таким относится требование чистоты воды, что достигается установкой фильтров механических загрязнений на вводе, и оптимальные значения жесткости и pH.

Примечательно, что хлорирование воды не только не вредно для меди, но и продлевает срок ее службы. Важным ограничением является запрет установки стальных элементов ПОСЛЕ медных по направлению потока воды, хотя такое ограничение является больше академическим, поскольку на практике обычно стремятся установить медь после стали. "

"Не рекомендуется применять медные трубы в системах, где вода кислая (рекомендуемый диапазон pH 6.5-9.5). Безопасна для этих труб только та вода, которая безопасна для человека. "

SH писал : Медные.

Кто в Омске ими занимается и как сравнить стоимость "медь vs ПП "?
Насколько дороже получается?

Еще раз повторюсь. Из всего количества аварий на 1-месте шаровые краны! На втором месте радиаторы из-за неправильной эксплуатации: нельзя закрывать оба крана и кран Маевского, нельзя при первом запуске резко открывать кран иначе будет гидроудар. Открыли не резко один кран, воздух через Маевский спустили - открыли второй кран.
Полипропилен качественный практически не дает аварий. Если вам что-то неправильно сделают - потечет сразу. Если правильно сделали сварку и нигде не капает, не бежит, то можете спать спокойно лет 15. Видела только 2 аварии из-за полипропилена. В первом случае поставили китайский уголок на отопление, а вся остальная труба была нормальная. Он простоял 5 лет, потом растрескался и начал течь. При этом все остальные части трубы, в том числе и второй уголок уже не китайский - все было в хорошем состоянии. Вторая авария: треснула разъемная муфта непонятного происхождения на 40-м стояке. Видимо потому-что не сделали компенсатор и трубу сильно вело.
У меня дома сейчас везде стоит полипропилен: разводка воды (4 года), стояки (2,5 года), стояк отопления на подаче (2 года), в зале на подаче и обратке (1 год), полотенцесушиель (1 год). Единственное что - в зале нужно было сделать компенсатор на стояке, так как хоть участок небольшой трубу все равно хоть и не сильно, но ведет.
Нормальный полипропилен - не китайский. Если фитинг 20-1/2 НР стоит 30 руб. - это фигня китайская.
Сантехники до сих пор любят Pilsa, но на нее масса подделок. Причем таких, что даже сантехники ведутся.

2Злыдня:
Спасибо за подробности

Но я не просто так "параноик" - у коллеги дома труба ПП на прямой подаче пошла пузырями. Ну не порвало трубу, но поменять ее пришлось.

Так что настрой на ПП слегка остыл, вот и штудирую интернет в поисках истины.

Спасибо еще раз за консультацию.

Maverick писал :
Но я не просто так "параноик" - у коллеги дома труба ПП на прямой подаче пошла пузырями. Ну не порвало трубу, но поменять ее пришлось.

А я не считаю Вас параноиком. Это вполне нормальное человеческое желание сделать хорошо и безопасно, а уж тем более отопление. Насчет пузырей - была такая фигня 2 года назад с трубой армированной алюминием сверху. Причем у всех производителей полипропилена, в том числе и у Pilsa. А загвоздка была в том, что при производстве этих труб, для наклейки алюминиевого слоя на полипропиленовые трубы используется клей на водной основе. И такое ощущение, что этот клей в одном месте все покупают. В общем то ли нарушение технологии было, то ли еще что, но вода в клее от температуры испарилась и собралась пузырями под слоем фольги. Причем, что особенно пугало людей - при прокалывании пузырька вытекала вода, хотя на самом деле дефект трубы был только эстетический. В подвалах, где не на нее никто не смотрит труба до сих пор пупырчатая стоит нормально.
После этого большинство производителей перешли на трубу армированную стекловолокном внутри, после чего проблемы "пузырчатости" исчезла и доверие к ПП постепенно возвращается.

2 Злыдня

Скорее да, дело было в клее, так-то труба "работала" без порывов.

Надо в зайти куда-нить в магаз, пусть подсчитают сколько обойдется мне замена. Ну и к соседям заодно, "обрадовать" ))

Еще забыла сказать. Радиаторов итальянских не бывает практически. В основном все Китай. Но это не значит, что эти радиаторы плохие.
При покупке возьмите отдельную секцию, взвесьте на руке. Она не должна быть слишком легкой. Внутри проход вглубь секции чем больше, тем лучше: во-первых, меньше забивается, во-вторых, больший объем воды и теплоотдача большая. Прокладки межсекционные желательно паронит, не силикон. Силиконовые может выдавить.

Я бы посоветовала выбрать в первую очередь бригаду. В магазине для монтажников есть скидки. Лучше договариваться на работу с материалом.

Полипропилен:
Стоимость материала на разводку воды с кранами (кран с фильтром 2 шт., кран на унитаз, кран на стиралку) - примерно 1350-1500.

Стоимость материала на один радиатор с двумя кранами-американками - примерно 1000.

Обычная стоимость разводки от стояков 4-5 т.р. в зависимости от конфигурации и протяженности. Срок выполнения работ - пол дня.
Стоимость установки радиатора - 1,5 т.р. (ваш радиатор, набор пробок с креплением к стене (250 руб.) + два крана (300-400 если краны на 1/2 дюйма и 500-600 - если на 3/4)) - работы на 2 часа.
Замена стояков зависит от диаметра труб. Если у вас стоит 40-ка, то только на материал уйдет 2-2,5 т.р.

Спасибо за столь развернутый ответ. Как раз думал сесть и подсчитать затраты ))
Думаю обратиться к слесарям местного ЖКХ. Вроде умеют работать с ПП, говорят. Договориться напрямую будет дешевле чем через конторы, плюс они же и обслуживать мой дом будут, т.е. заинтересованы нормально сделать работу.
ИМХО конечно, как на самом деле пока не знаю

Слесарь ЖКХ неплохой вариант - обычно они действительно берут дешевле и опыт работы у них хороший. Только надо смотреть на физиономию, чтоб не бухарик был.
Если будут сомнения, могу посмотреть телефон мастеров, которые мне делали. Хорошие ребята и берут недорого.

дайте плиз телефончик, поспрашиваю

замена стояков отопления (3 комнаты+кухня)+замена полотенцесушителя без материалов насчитали слесаря ЖЭК в 7000
че-то дорого ИМХО. Надо промониторить рынок на всякий..

8-960-995-98-34 Анатолий Николаевич. Скажите что Наталья, которая на Дмитриева работала порекомендовала.

мне разводку по ванной и кухне холодную горячую канашку, полотенцесушитель + вывод труб на обогреватель
полипропилен 7800 с материалами обошелся не считая покупку полтенцесушителя

2 Злыдня
Спасибо

2Б\_яПоэт: Ты б не только ценой похвастался, но и телефончиком

нержавейку ставьте! остальное туфта... полипропилен на горячую расширяется и удлиняется...