Свободная продажа огнестрельного оружия!? 

Sm\_Wesson писал :
Как же вам, уважаемый Пипелац, удалось в буковках разглядеть волнение?

НУ а чего тогда? Какое ваме дело до того, как я потом буду доказывать что не верблюд... зато живой.

Цитата :По теме. У вас, похоже, синдром рассеянного внимания.

Да я вообще через слово читаю и только те, которые мне нравятся

Цитата : Вы не в состоянии проследить логическую цепочку дальше одного предложения, не говоря уже про всю тему.

Да чтоже за логика то у вас такая? пишите: получите оружие - будете стрелять... А на самом деле оказывается что не так.

Цитата :И я не говорил, что "человек с оружием обязательно будет вокруг всех стрелять". Это вы и ваши единомышленники приписали вашим оппонентам, реальным и воображаемым, такой тезис, и теперь скачете вокруг него с шашкой, умело разоблачая.

-

Цитата :
Будете стрелять по любому менту, что подойдёт к вам на расстояние в десять шагов, превентивно?

Задавая этот вопрос, вы именно это и подразумеваете. Вы ведь с чего-то решили что будет именно так, как вы спрашиваете?

Цитата :Людям вроде вас всегда кажется, что все проблемы решаются очень просто. Вот пусть только разрешат носить оружие - и всё, мы тогда покажем бандитам, где раки зимуют!

Мне ничего не нужно показывать бандитам, как тут говорили уже - с ними пусть милиция разбирается, а меня интересует исключительно моя безопасность, моя и моих близких.

Цитата :Почему, кстати, вы вообще решили, что я против продажи оружия? Вы на мой ник посмотрите :)

Наверное потому я в состоянии проследить логическую цепочку дальше одного предложения, не говоря уже про всю тему!

Цитата :А пистолет бы я прикупил, да не один. И лицензию на убийство безлимитную тоже с удовольствием. И это я не шучу, если что.

Вот как раз таки вам его в руки и давать нельзя, вообще никакое. У меня вот почему-то необходимости в лицензии на убийство (убить человека и тебе за это ничего не будет) не возникает... мне бы себя огородить, да и только.
А вам... а вам IDDQD и IDKFA и в АД

Flame\_STR писал :
Боюсь я, что с российским менталитетом разрешать легальные КС нельзя, п

Да сколько можно российский народ в грязь втаптывать прикрываясь чудовищным российским менталитетом..? Как почитаешь или радио послушаешь тошно становиться: нам что только на балалайках играть можно в грязных подворотнях..? Или просто пора уже истребить на фиг чтоб другим менталитет не портили..?

Россияне такие же нормальные люди как молдаване, литовцы, американцы и прочие, так почему: ПРАВО на защиту им можно, а нам нельзя..? Потому что бесправный народ проще втаптывать в грязь и истреблять...

Да ладно! :) Я желал того, чтобы вы посмотрели на ситуацию с разных сторон, не зацикливаясь лишь на необходимости\желании иметь право на свободное ношение оружия. Конечно, неплохо было бы иметь право спокойно отстреливать конченых отмороженых мразей, и не иметь впоследствии проблем с законом. Было бы отлично иметь возможность при желании купить пистолет, и пользоваться им в экстремальной ситуации, отбиваясь от бандитов или гопоты. При этом не придумывая, что мы будем говорить в милиции, чтобы не сесть лет на десять. Я сам бы купил себе оружие и пользовался бы.

Но. Будем помнить вот о чём. Во-первых, сейчас не стоит вопрос, покупать или нет. Никто не продаёт. И маловероятно, что начнут продавать. Как бы травматики не изъяли. Поэтому все наши рассуждения насчёт того, как было бы круто стать короткостволистом, и как неправы противники такого желания - это всё пустое сотрясание воздуха.
Во-вторых, даже если допустить, что с завтрашнего дня вдруг станут отпускать пистолеты любому желающему, нельзя забывать о том, что последствия применения в нашей с вами реальности останутся прежними. То есть виноват в 99\% случаев будет тот, кто стрелял, даже если это хрупкая девушка, отстреливавшаяся от толпы с дубинами и арматурой. Это всё равно как разрешили бы продажу наркотиков в магазинах, а за употребление продолжали бы сажать. Это будет заведомо нечестная игра со стороны государства.

Я понимаю желание защитить себя, и разделяю. Но недостаточно лишь свободной продажи оружия. Нужно больше. Это и изменение законодательства, и изменение отношения судов к самообороне. И повышение уровня культуры в обществе.

S@IVI писал :

Flame\_STR писал ... :
Боюсь я, что с российским менталитетом разрешать легальные КС нельзя, п

Да сколько можно российский народ в грязь втаптывать прикрываясь чудовищным российским менталитетом..?

Рецепт для Вас.
Приезжаете в портартур после 22.00.
Прогуливаетесь до 6 утра внимательно глядя по сторонам.
Далее по той же схеме по Восточке, Чкаловску, Кировску, Нефтам, Кирова-Рабочим и так далее.
После этого идете в любое заведение на дискотеку и случайно зацепите-толкните пару-тройку людей.
Потом попробуйте на дороге подрезать пару-тройку автомобилей независимо от модели.

После этого ответьте на вопрос: вы правда хотите разрешить этим людям покупать короткостволы?

Да!

специально ездить мне не надо... я и так трусь по нефтам, кировску и амуру

S@IVI писал ? ? ? : Да!

У нас с Вами разные концепции реальности.

Sm\_Wesson писал : Я понимаю желание защитить себя, и разделяю. Но недостаточно лишь свободной продажи оружия. Нужно больше. Это и изменение законодательства, и изменение отношения судов к самообороне. И повышение уровня культуры в обществе.

Я бы добавил, необходимо реформа в милиции, ведь они не будут вмешиватся если Вам угражают(словесно), а вот если угрозы будут приведены в действие ...
Если раставивить видеокамеры на каждом перекрёске и завести на пульт в милицию, то в оружие отпадёт необходимость. Большинство преступлений происходит в безлюдных местах, в тёмное время. Ну и во всех общественных местах.

само понятие милиции отпадёт от милиции сегодняшней - потому что её придётся переименовывать в полицию.

изначально милиция это "народное ополчение" - наше подобие днд если кто помнит... вот каждый гражданин и будет сам себе милиционер и такого количества сегодняшних ментов станет не нужно, а средства высвободившиеся конечно на камеры и т.д.

ЗЫ: только посмотрел "супруги морган в бегах" в финале преступник направляет пистолет на жертву а все граждане вокруг на преступника...
все круг замкнулся - бандит пойман. Вот она милиция - в действии. На нашу действительность перенесите - все просто разбегутся, а кто не успеет тот свою пулю получит...

ЗЫ: Или что из макарыча с осой пердануть и потом один фиг пулю получить..? Причём всё идет что и травматики по изымают нафиг...
Аэрозольки оставят брызгайтесь пацаки на здоровье - веселитесь...

Здравствуйте.
Raspi - молодец, чуть пол форума не перегрызлось, а ты в сторонке, чуть под...шь, и в сторону.

Выражу свое мнение. Прочитал ваши перепалки. У вас в корне подход неправильный.

Экономический аспект.

Что такое огнестрельное оружие - специфический товар. Его как пылесосы продавать нельзя. Нужны специализированные магазины, строгий учет и контроль за их деятельностью.
Далее, получение разрешения, постановка на учет, обучение пользованию (спец тиры, инструктора), контроль.
То есть, если бы даже наше правительство очень захотело, оно бы просто не смогло. Это насколько нужно увеличить штат чиновников, врачей и милиционеров. Участковые то с обычными объемами не справляются, к тому же за те деньги, что им платят...
Да и кому продавать, рынка нет, население в большинстве своем - нищее. А у кого есть деньги, для них этот вопрос давно не стоит.

Социальный вопрос.

Допустим, решился экономический аспект. Сами же говорите - в стране бардак. Наркоту, сигареты, алкоголь - продают в нарушение всяких норм. А вот теперь представьте, что ваш несовершеннолетний сын, купит не 2 бутылки водки, а пистолет и 2 обоймы. Тут будет не похмелье...
Обычные граждане - культуры использования огнестрельного оружия нет. Друг друга - не уважаем. Какой наплыв уголовных дел будет по первости, пока не произойдет естественный отбор? Что, опять увеличивать штат милиции? За чей счет?

Криминальный вопрос.

Есть две категории преступников - любители и профессионалы.
Если вы пересекетесь с профиссионалами - шансов у вас очень мало.
Если с любителями - возможно что-то и можно, но спецсредством нужно еще суметь воспользоваться, тут сила духа важна и пр. А то, как бы не получилось, что вам хотели набить морду... а застрелили с вашего же пистолета. К то му же, как уже писалось ранее, законодательство о самообороне - далеко от совершенства.

Свободное ношение.

Насколько мне известно, в большинстве штатов (США) разрешено носить оружие, толь вот на практике - его никто не носит. Есть ограничения, вроде - нельзя приближаться ближе чем 150 метров к школе и пр. Иначе огромные штрафы. Так что, все лежит в основном дома. А у нас если разрешить? Тут теряют сумки, ноутбуки, перчатки, сотовые - особенно если по пьяни. Вот теперь представьте, что еще и пистолеты терять будут. А неосторожное обращение? Какая нибудь блондинка вас случайно застрелит, а потом скажет: ой, я кажется нажала не на ту кнопочку.

Заключение: Я конечно могу ошибаться, но в ближайшие 10 лет этот вопрос актуален не будет. А может и 20.

Если что, можете сказать - во всем виноват Рабинович!

ИМХО.

Рабинович писал: Если что, можите сказать - во всем виноват Рабинович!

Рабинович, здесь нет твоей вины.
Я вот считаю единственной непреодолимой причиной на пути свободной продажи огнестрела в России -
властьимущие-властьпридержащие и иже с ними.
Озлобленное и доведённое до отчаянья вооружённое народоаселение, которое жаждет совершить над ними анальную кару, - их страшный сон.
Поэтому свободной продажи небывать.

Flame\_STR писал : ....сегодня товарищ выстрелил в стекло водителю, который подрезал на дороге и нанес "рваную рану щеки", а будет - выстрелил в стекло и прострелил голову.

Руку готов дать на отсечение, за то что товарисчь выстрелил именно и только потому что был уверен что не прострелит ему голову!
Вот я вдвое бы меньше стал пить осознавая ответственность за возможные действия. Я не сажусь пьяным за руль, никогда. Будучи в состоянии опьянения иногда совершаю не самые благовидные поступки. Но за руль не сажусь! И не стану даже из сейфа доставать оружие если соберусь выпить.

а зачем вам огнестрельный боевой пистолет, уважаемые?

думаю все рассуждения следует начинать с этого вопроса.
Какие цели преследуете.

jober55 писал : а зачем вам огнестрельный боевой пистолет, уважаемые?

думаю все рассуждения следует начинать с этого вопроса.
Какие цели преследуете.

А зачем нам армия? Завоевали мы что ли?
Вы лучше скажите почему его у меня быть не должно?

Prodigal Son писал:
А зачем нам армия?
Вы лучше скажите почему его у меня быть не должно?

Армия нужна стране как постоянные вооруженные силы. В отсутствии внешней угрозы функции армии сводятся к обслуживанию военной технической базы и обучению каждого нового набора новобранцев обращению с техникой, вооружениями, тактике и иным военным делам, чтобы в случае войны иметь возможность поставить под ружьё большое количество людей, имеющих военный опыт. Как-то так в идеале.

что до вас, оружия и зачем оно вам: думаю достаточно и травматики! вы сами скажите - зачем вам например боевой пистолет Макарова. Для каких целей?

Пистолет Макарова мне нужен как как возможность защиты и осознания себы как человека имеющего возможность определять свою судьбу самостоятельно как свободный человек.А в отсутствии угрозы функции пистолета сводятся к его обслуживанию и обучению пользованию им.Тоже в идеале.
А действительную цель я Вам, товарищ майор, не скажу.
Так какова всеже цель запрета на ношения оружия если травматика совсем не достаточно. Почему не достаточно описано выше (не мной).