Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Город Омск
 
 
 

Раздел: Город Омск Очередной скандал в Омске!!! 

Создана: 28 Апреля 2008 Пон 17:13:05.
Раздел: "Город Омск"
Сообщений в теме: 21, просмотров: 7724

На страницу: Назад  1, 2  Вперёд
  1. 28 Апреля 2008 Пон 17:13:05
    «Лже-патриоты»
    или
    СПРУТ ПО-ОМСКИ
    В Омской области назревает большой политический скандал. Ряд местных бизнесменов «патриотов»», близкие бывшему мэру Омска Валерию Рощупкину, вывели за границу активы стратегического предприятия - ОАО «Техуглерод», 80% продукции которого в настоящее время успешно идет на экспорт. Более того, в настоящее время в Арбитражном суде Омской области предпринимается беспрецедентная попытка в судебном порядке признать несостоятельным успешно действующее предприятие с годовым оборотом в 2 млрд. рублей.
    Преднамеренное банкротство может быть расценено только, как попытка владельцев уйти от уплаты кредитных обязательств. Основанием для формального запуска процедуры банкротства, послужили векселя па сумму в 1 миллиард рублей, представленные к погашению одной из подконтрольных владельцам ОАО «Техуглерод» кипрской компанией. У специалистов вызывает сомнение происхождение векселей - большая часть из них изначально, как выясняется, были выданы фирмам-однодневкам, «регистрированным по потерянным паспортам где-то в Свердловской области. Таким образом, главным кредитором, требующим выплату по решениям судов, вступивших в законную силу, является государство в лице Федеральных налоговых инспекции Омской и Волгоградской областей. Имеются и не менее финансовоемкие претензии от бывших акционеров ОАО «Техуглерод», в одночасье потерявших свою долю в уставном капитале ОАО после дополнительной эмиссии акции.
    В ходе судебных разбирательств налоговикам удалось доказать, что владельцы ОАО «Техуглерод», создав сеть подставных фирм, занижали налог на прибыль, незаконно получали налоговые вычеты по НДС. Общая сумма налоговых «претензий» от лица государства на сегодня уже перевалила за 220 миллионов рублей и, похоже, будет расти. Правоохранительные органы, в частности органы ФСБ по Омской области, достаточно вяло взирают на откровенную попытку владельцев ОАО «Техуглерод» «кинуть» государство. Тем не менее, волгоградские чекисты, не в пример своим омским коллегам, возбудили уголовное дело по факту «покушения на мошенничество в особо крупных размерах по предварительному сговору группы лиц», которое и намерены довести до юридического конца.

    Запланированный скандал?!

    Только-только улеглись страсти вокруг «Сибнефти» и всем, что было связано с этим детищем Романа Абрамовича, а Омская область вновь готова «порадовать» российское общество новым скандалом. Ряд местных бизнесменов, позиционирующих себя в качестве «патриотов России», завершают «многоходовку» по выводу за рубеж активов ОАО «Техуглерод» - предприятия, имеющего для страны важное стратегическое значение, входящего в число крупнейших налогоплательщиков регионального бюджета.
    Сначала «патриотически» настроенные бизнесмены через размещение дополнительных акции (27.12.2004г.) продали ценные бумаги ОАО «ЗТУ» некой кипрской компании ALGEMA LIMITED, Nicosia, Cyprus, которую полностью контролирует гражданка государства Израиль. «Единоличного владельца» ALGEMA LIMITED Анну Израилевну Чебоксарову назвать «инвестором» можно с известной степенью сомнения, ведь, прежде всего, она сестpa председателя Совета директоров ОАО «Техуглерод» Валерия Каплуната. Как сейчас выясняется, продажа акций подконтрольному иностранному инвестору звено в четко продуманном плане, связанным с налоговыми махинациями, а в случае их пресечения компетентными органами, дальнейшим преднамеренным банкротством и окончательным выводом активов предприятия за рубеж.

    Преднамеренное банкротство, как запасной вариант.

    Факты, приведенные ниже, позволяют утверждать, что подобное развитие событий изначально планировалось владельцами ОАО «Техуглерод». Как по другому расценить то, что «завод, теснящий иностранных конкурентов, становящийся самым крупным производителем техуглерода в мире — более 200 тысяч тонн в год, имеющий самую большую долю (более 35%) внутреннего российского рынка» (из интервью В. Каплуната газете «Коммерческие вести». 31.10.2005г.) подает заявление в Арбитражный суд Омской области о признании себя банкротом?!
    Тем не менее, 26 июня 2007 года на официальном сайте Арбитражного суда Омской области появляется информация о том, что ОАО «Техуглерод» подало заявление о признании себя несостоятельным (банкротом). Определением Арбитражного суда Омской области от 27 июня 2007 года по делу № A46-5729 2007 заявление было принято к производству суда, в отношении ОАО «Техуглерод» введена процедура наблюдения. В реестре кредиторов требования все того же «иностранного инвестора» ALGEMA LIMITED (Кипр) на сумму в 462 миллиона рублей. Еще векселя на сумму в 527 миллионов «Алгема Лимитед», якобы, приобрело у ООО «Промтехсбыт». При этом выясняется, что в качестве первых векселедержателей указаны ООО «Матадор» (ИНН 66601300952, 620137, Россия, Свердловская область, ул. Ботаническая, д.28, 19а) и ООО «Агроинвестстрой» (ИНН 6664087546, 620097, Россия. Свердловская область, г. Екатеринбург, ул. Бородина, д.46, кв.123) - фирмы-однодневки, зарегистрированные на учредителей по потерянным паспортам. В настоящее время ООО «Промтехсбыт» обратилось с письмом в Управление Федеральной службы безопасности по Омской области с заявлением, в котором отрицает «факт передачи векселей на сумму в 527 миллионов рублей иностранной организации ООО «Алгема Лимитед»» и сам факт их существования. По мнению заявителей, «указанные ценные бумаги были изготовлены (сфальсифицированы) должником (ОАО «Техуглерод» - ред.) и аффилированным с ним кредитором (ООО «Алгема Лимитед» - ред.) в преддверии банкротства (2006-2007г.г.), возбужденного с целью уклониться от уплаты кредиторской задолженности по гражданско-правовым и налоговым обязательствам, обоснованность которых установлена вступившими в законную силу судебными актами».

    Претензии и интересы государства - побоку!

    Именно наличие реальной, а не фиктивной задолженности является настоящей причиной попытки преднамеренного банкротства «Техуглерода». Подложными векселями истинные владельцы ОАО пытаются «перебить» финансовые претензии государства в лице налоговых органов (требования на сумму более 220 миллионов рублей) и прежних акционеров в лице общества инвалидов «Добро» (требования на сумму 430 миллионов рублей). В настоящее время, в результате тяжелых изнурительных судебных процессов, федеральные налоговые инспекции по крупнейшим налогоплательщикам Омской и Волгоградской областей доказали, что владельцами ОАО «Техуглерод» на территории России была создана широкая сеть подставных фирм («Солярис» (г. Новосибирск), ООО ТК «Профит», ООО «Апис» (г. Волокаламск), ООО «Апис» (г. Омск), ЗАО «Интер-Престиж» и ООО «ПТК «Лепта» и другие), через которые акционерное общество скрывало от государства налоги на прибыль, незаконно получало и претендовало на получение незаконных налоговых вычетов по НДС из бюджета государства, а также незаконно исключало юридические лица из реестра акционеров решения Арбитражного суда Омской области по делам №№ A46-8174/2007 от 18.02.2008г., А46-8174 2007, Ф04-68622007 (38849-А46-41), Ф04-6893 2007 (38888-А46-41). Ф04-6861/2007 (38854-А46-41), Ф04-6857.2007 (38852-А46-34) от 08.10.2007г. Ф04-6932 2007 (38874-А46-42). Ф04-6856 2007 (38853-А46-34), Ф04-6931/2007 (38853-А46-34) от 03.10.2007г., постановление Федерального арбитражного суда Поволжского округа по делу №А12-3035/07 от 19.10.2007г., постановление Высшего Арбитражного суда РФ №6194/07 от 25.09.2007г. и др. При этом в материалах судебных дел фигурируют документы (договоры, счета-фактуры, платежные поручения и т.д.) датированные 2003 годом.
    Это может рассматриваться косвенным подтверждением того, что все дальнейшие шаги, связанные с появлением фиктивных векселей, попыткой преднамеренного банкротства и вывода активов рентабельного предприятия за рубеж заранее продуманный план ухода владельцев ОАО «Техуглерод» от обязательств перед бюджетом Российской Федерации и реальными кредиторами.
    Создается впечатление, что, организовав рейдерский захват стратегического российского предприятия, нынешние владельцы изначально имели намерение вывести его активы за пределы страны и чувствовать себя абсолютно безнаказанными. Ведь тогда можно уж точно не платить налоги российскому государству, незаконно получать налоговые преференции, скрывать прибыль. И это не план на будущее, все это уже воплощается и реализуется «акционерами» на практике. Чего только стоит последняя попытка незаконно получить из казны государства 62 миллиона рублей в виде налоговых вычетов!
    Благо налоговики и ФСБ по Волгоградской области вовремя смекнули, что имеют дело не с производственным «холдингом», а с рядовыми мошенниками, цель которых одна: хапнуть как можно больше и желательно сразу, к тому же, без обязательств и трудовых мозолей.

    «Новые Остапы Бендеры»

    Еще одним косвенным подтверждением умысла - преднамеренного характера действий - со стороны владельцев (ЗАО «Техуглерод» может стать «послужной список» самой группы действующих лиц. Сейчас все они - фигуранты уголовного дела, возбужденного Следственным отделом Управления ФСБ России по Волгоградской области «по факту покушения на мошенничество в особо крупных размерах по предварительному сговору группы лиц». Валерий Каплунат, в настоящее время Генеральный директор управляющей компании «Технический углерод», имеет судимость за «растрату государственного имущества», «подлог», «подделку документов», был осужден Первомайским районным судом г. Омска на 6 лет с отсрочкой исполнения наказания на 3 года. Знакомясь с материалами уголовного дела №1-740 99 невольно задаешься вопросом: каким образом человек, совершивший подобное преступление, может руководить предприятием, имеющим стратегическое значение для экономики региона и страны?! Ведь чего только стоит одна фраза из судебного приговора: «Каплунат В.Н. создал организованную группу для хищения государственного имущества с распределением ролей (...). При участии названных лиц Каплунат В.Н. похитил имущество ПО Транссибирских магистральных нефтепроводов, являющееся государственной собственностью, на сумму 121 662 068 рублей»(!). Владимир Волков, председатель Правления ОАО АКБ «ИТ-Банк». Именно через этот банк проходят все трансфертные платежи по сомнительным сделкам, выявленными судебными инстанциями, именно в этом банке открыты расчетные счета всех юридических лиц, задействованных в налоговых махинациях ОАО «Техуглерод». В настоящее время в адрес Центробанка РФ поступило обращение ряда организаций, указывающих на эти, мягко говоря, околозаконные манипуляции ИТ-банка и требующих «рассмотрения изложенных фактов на предмет соответствия законодательству о банках и банковской деятельности в РФ». В эту же группу можно включить и Юрия Федотова, ныне - депутата Горсовета Омска, члена Правления ОАО АКБ «ИТ-Банк», руководителя Фонда имущества Омска при бывшем мэре Рощупкине. Именно на годы его активного чиновничества пришелся рейдерский захват ОАО «Завод технического углерода», в котором также были активно задействованы Рощупкин и Волков. Сегодня под ногами Юрия Федотова «горит» другой его проект - Управляющая компания «Левобережье», недоверие деятельности которой высказали уже более 20 000 омичей.

    Сколь веревочке не виться...

    Судя по всему, «ребята» настроены «кинуть» государство с ОАО «Техуглеродом», и нисколько не сомневаются в благополучном исходе дела, как впрочем, и в своей безнаказанности. Похоже, что они даже бравируют своими связями в правоохранительных органах, возможностями продавить любое нужное решение и подавить любую попытку противостоять их важному «патриотическому» делу. Создается впечатление, что без серьезного содействия «сверху» так долго мошенничать на виду у государственных мужей вряд ли было бы возможным. Впрочем, истории, связанные с именами Ходорковского, Гусинского, Березовского, вселяют определенный оптимизм и уверенность в том, что российское государство и правительство четко держит руку на пульсе, вовремя предотвращая любые попытки подрыва нашей национальной экономики, в том числе и в важных стратегических отраслях производства.

    Акцент смещается в сторону интересов государства и его граждан?!

    Тем не менее, одним налоговым инспекциям Омской и Волгоградской областей трудно справиться со спрутом, запустившим щупальца не только в ветви исполнительной и судебной власти, но и в десятки регионов России, где по подложным паспортам беззаботно «действуют» подставные фирмы-поставщики, фирмы-продавцы векселей штампуются угодные решения Арбитражных и Третейских судов. Да что говорить, в распоряжении «группы лиц» имеется и целый арсенал из «подставных» иностранных оффшорных компаний, которые успешно выкачивают из страны саже-доллары.
    Кроме лоббирования своих интересов в Арбитражном суде по Омской области, владельцы ОАО «Техуглерод» сейчас активно используют и другой не менее эффективный инструмент: политический шантаж региональной власти. На страницах «собственного» периодического издания владельцы ОАО «Техуглерод» пугают губернские власти «подметными» письмами от «трудового коллектива». Дескать, «...грабят стабильно работающее предприятие!», «...регион ждут социальные потрясения!», «...подрывается имидж губернской власти!», «...душат свободу, отымают частную собственность!». Расчет до наглости прост: кто захочет иметь в своем регионе конфликтную ситуацию, кто захочет портить имидж России, как правового государства - авось, побузят малость и отстанут!
    Но, похоже, что на этот раз «лже-патриоты» глубоко ошибаются. Общество сегодня всем этим громогласным по патетике заявлениям прекрасно знает цену: активы ОАО «Техуглерода» оцениваются в астрономическую сумму, сопоставимую с бюджетом ряда субъектов Российской Федерации. Поэтому вопрос в другом: удастся ли господам Волкову, Федотову и Каплунату вывести стратегический бизнес в оффшор и окончательно похоронить надежды российского государства и налогоплательщиков на получение своей законной части прибыли?

    Проще продать, чем развивать?!

    В настоящее время владельцы «Техуглерода» всерьез обеспокоены вопросом возможного признания процедуры банкротства преднамеренным. Для того чтобы опередить государство, иных реальных кредиторов рассматривается вариант распродажи ОАО по частям. План этот уже прошел стадию, так называемого, «экономического обоснования». «Экономическая эффективность использования недвижимого имущества», входящего в состав ОАО как на праве собственности, так и аренды, просчитана руководством ОАО «Техуглерод» в двух вариантах: через продажу недвижимого имущества и 1. размещение средств от реализации в банке по ставке рефинансирования (11,50% годовых) и 2. размещение средств от реализации по ставке банковского депозита (9,00% годовых). В первом случае чистая выгода «проекта» до 2021 года составит 178 521 373.47 рублей, во втором до того же 2021 года 127 707 715.93 рублей. Конечно, не так много, как сейчас, зато не нужно платить налоги, применять серые схемы, придумывать липовые сделки, связываться с «работягами», «покупать» чиновников и судей.
    По мнению подписавших «документ» генерального директора ОАО «Техуглерод» В.Р. Франка и начальника планового отдела Т.Ф. Горстко, подобные варианты использования недвижимого имущества акционерным обществом, видятся им много эффективнее, чем развитие основного производства. Теперь уже понятно, что «ребята» пойдут до последнего и постараются «кинуть» государство, «кинуть» кредиторов, «кинуть» омичей. Продажа имущества третьим лицам по фиктивным векселям не что иное, как попытка полностью обезопасить себя и свой бизнес. Удастся ли нашим «героям» реализовать свои далеко идущие «патриотические» планы это уже вопрос к государственной власти и органам национальной безопасности России.

    Георгий Бородянский.
  2. Кudla


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    28 Апреля 2008 Пон 20:59:20
    Когда в том году узнал что Техуглерод готовят к банкротству, удивился.
    Первая мысль была, что сменят собственника и распродадут по кускам.
  3. 28 Апреля 2008 Пон 22:05:32
    Да уж, без вмешательства федеральных властей в суде дело вряд ли доведут до логического окончания. Местных чинуш уже давно купили с потрохами, хотя как раз это никого и не удивит. Самое хреновое, что за все подобные махинации платить в итоге будут в том числе и обычные омичи - мы с вами. А я когда то с радость Рощупкину руку пожимал на дне города, считал его патриотом города. Потом только понял, что шла элементарная борьба за бюджетную кормушку и доступ к активам ведущих омских предприятий.
  4. 29 Апреля 2008 Втр 0:58:35
    ...воняет он "техуглерод" аж капец...

    Вообще наш город странный, сибнефть в городе а налоги где, вот техуглерод также...
    ... а мы лохи нюхаем...
  5. 29 Апреля 2008 Втр 10:59:05
    вообще-то давным давно известно, что общество каких-то там инвалидов пыталось классически по-рейдерски захватить предприятие, которое, между прочим, платит налоги в омский бюджет...
    явно заказная статья, мало в ней правды... очень мало...
  6. 29 Апреля 2008 Втр 13:12:03
    Олег Владимирович писал(а) :...

    Вообще наш город странный, сибнефть в городе а налоги где, вот техуглерод также...
    ... а мы лохи нюхаем...


    В каком именно городе сейчас "Сибнефть"?
  7. SONNI


    Активист


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    29 Апреля 2008 Втр 14:35:46
    Сибнефть перерегистрировали в Питере. Угу, какого спрашивается ляда СИБнефть, платит налоги в этом регионе не имеющим никакого отношенния ни к Сибири, ни к нефти.
  8. Cave


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    29 Апреля 2008 Втр 15:30:23
    омич писал :вообще-то давным давно известно, что общество каких-то там инвалидов пыталось классически по-рейдерски захватить предприятие, которое, между прочим, платит налоги в омский бюджет...
    явно заказная статья, мало в ней правды... очень мало...



    Насчет заказа, зная Жору, не думаю. А вот попутать берега он вполне мог. Вопрос по уходу ЗТУ от налогов неоднократно поднимался на уровне облправительства, землю вокруг рыли ФСБ и менты. Но губера хозяева вроде залечили, обещали, что на сторону не сбегут. И не верится как-то, что они могут не сдержать свое слово - порвут ведь.
    ИМХО, банкротство как раз способ уйти от претензий "Добра", за которым как писал БК стоит владелец Трансмила бывший мент Мингалев. В Омской области ему ничего не светило, вот видимо он и возбудил бывших коллег из Волгограда.
  9. Voland $


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    29 Апреля 2008 Втр 15:38:52
    Ой поскорей бы его закрыли, а территорию переделали под склад.
    Ибо дышать тем говном которое ежедневно ночью, выбрасывает этот завод, просто невыносимо
  10. 04 Мая 2008 Вск 1:38:34
    B омской прессе, не раз рассказывалось о ситуации вокруг завода технического углерода, когда группа инвалидов, объединенных в общественную организацию «Добро», начала требовать с предприятия сотни миллионов рублей, поставив его тем самым на грань банкротства.

    Ситуация, близкая к абсурду; 13 инвалидов по зрению, получив шесть лет назад в процессе слияния с ОАО «Техуглерод» четырех учрежденных «Добром» предприятий 84 акции завода, требуют 430 миллионов рублей (первоначально сумма составляла 817 миллионов). Причем за эти акции с «Добром» уже рассчитались, передав в июне 2002 года его председателю Сергею ОРЛОВУ векселя Сбербанка на 7,8 миллиона рублей, о чем свидетельствуют соответствующие документы.
    Согласно вынесенному в декабре 2006 года решению Первомайского суда ОАО «Техуглерод» задолжало учрежденным «Добром» предприятиям — ООО «Промтехсбыт», «Промтехсбытсервис», ЗАО «Интоникс» и «Кавекс» — 430 миллионов рублей, или по 33 миллиона на каждого инвалида. Такого массового появления миллионеров в долларовом эквиваленте в нашем регионе, наверное, еще не видывали.

    Однако меняются времена и люди. Покинул свой пост председатель Областного суда Василий ПРОННИКОВ, ушла в отставку судья Светлана АНДРУШКИВ, вынесшая решение о выплате инвалидам 817 миллионов. И — чудеса! — тот же самый суд выносит решения, прямо противоположные предыдущим.

    Деньги, на которые претендует «Добро», разделены на несколько его предприятий. Больше всего «Техуглерод» якобы должен выплатить ООО «Промтехсбыт» — 246,5 миллиона рублей. Но тут кредиторы повели себя как-то странно — добровольно отказались почти от ста миллионов, уступив право требовать всю сумму 34-летнему жителю Германии Сергею ДАНИЛОВУ. Тот взамен обязался не более чем через полтора года отдать «Добру» 148 миллионов.

    Зачем понадобилось изыскивать в забугорной Германии проживающего там россиянина и через него проворачивать непростую юридическую операцию, остается только гадать. Не менее загадочно и то, кто же на самом деле терзает заводчан немыслимыми притязаниями и весьма грамотно ведет рейдерскую осаду «Техуглерода». Трудно поверить, что слепые инвалиды выстраивают цепочки хитроумных исков, находят в законодательстве малейшие поводы, чтобы втянуть оппонента в изматывающий судебный процесс, умело манипулируют фактами, прокладывая абсурдными, казалось бы, претензиями дорогу к чужим миллионам. Утверждать здесь ничего нельзя, но практически все судебные процессы «Добра» обслуживают юристы фирмы «Ты прав», которая размещается в офисе компании «ТрансМил», а на переговоры по поводу снижения размера требований приходит глава «ТрансМила» Валентин МИНГАЛЕВ. Как поется в песне, «думайте сами, решайте сами».

    Сейчас справедливость, похоже, начинает торжествовать. Иски «Техуглерода», переносятся в Арбитражный суд, о чем изначально и ходатайствовали заводчане. Верховный суд России истребовал из Первомайского суда дело о взыскании с ОАО «Техуглерод» тех самых 430 миллионов. Группа депутатов Госдумы внесла в парламент проект поправок в Уголовный кодекс, которые формулируют понятие «рейдерство» и предполагают весьма суровые наказания за связанные с ним преступления. Так что, кто его знает, каким боком обойдется попытка заполучить миллионы «Техуглерода» для ее организаторов и вдохновителей.

    Игорь СПИРИДОНОВ.

    [внешняя ссылка]
  11. 04 Мая 2008 Вск 8:27:55
    а Гарик ещё в обладме работает или ушёл уже?
  12. 06 Июля 2009 Пон 22:10:29
    Омичам привет от волгоградцев.
    Да уж подсунули Вы нам своего каплуната с компанией. Работал у нас в волгограде такой же завод как у вас, развивался, начал так сказать с колен вставать, персонал кто работал уже людьми себя начали чувствовать (з.п в соответствии стали приходить) и тут пришол полный пи...ц в лице вашего каплуната со товарищами. Купили они наш завод и пустили по миру, везде растрещали что завод отсталый, нерентабельный, ЧУШЬ сивой кобыли, теесть каплуната вашего. Мы до его прихода подняли производство (за 3 года) до 10 тысяч тонн это с 4,5 , я думаю хорошо. Провели ремонты на всех потоках, стали модернизировать оборудование, внедряли новые технологии, более 50 \% сажи уходило на экспорт. Да было немного воровства у высшего руководства, но ведь и работяг не обижали. Зато когда выши засланци пришли, всех ворами объявили, хотя сами все разворовали и по миру пустили. Теперь на заводе еле теплятся 3 потока (при мне работали 8), и то завод ликвидировали как юр лицо. Смешно сказать сделали филиалом вашего ОЗТУ. Курам на смех. А все же обидно, я там 9 лет отработал,были перспективы роста, начинал с аппаратчика и пошел пошел. Но приехали сами знаете кто и накрыли все медным азом. Я поработал почти 2 года после смены руководства, но не смог далее смотреть на разорение завода, пришлось уйти (ушел сам, хотя просили остаться). А душа болит, может еще получится поработать на благо завода когда воров в тюрьму посадят. ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ. Сажайте их быстрее. Вы не обижайтесь на прямоту, со многоми омичами общаюсь и дружу по новой работе, а каплунатов ваших неуважаю.
  13. 06 Июля 2009 Пон 22:44:14
    Тебя Папа попросил об этом написать?
  14. Fairbanks93


    Начинающий


    Более 10 лет на форумеМуж.
    07 Июля 2009 Втр 0:27:38
    Чуствую от "новичков" смердит хуже чем от ЗТУ
  15. 07 Июля 2009 Втр 21:40:19
    Fairbanks93 писал : Чуствую от "новичков" смердит хуже чем от ЗТУ

    На себя посмотри, ты по существу что то можешь сказать или только ляпнуть что нибудь а там куда попало?
    Если ты читал то что я писал, то должен был заметить что я уважительно говорил об омичах, в целом. Кроме некоторых личностей.
На страницу: Назад  1, 2  Вперёд