Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов О животных
 
 
 

Раздел: О животных О вреде бесконтрльного разведения 

Создана: 30 Января 2009 Птн 15:02:30.
Раздел: "О животных"
Сообщений в теме: 99, просмотров: 15737

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Вперёд
  1. омск-78


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеЖен.
    04 Января 2009 Вск 16:24:49
    Toxubai писал :2 tertika - через 4 месяца обращусь, у нас сиамка, сейчас пока с котяками своими мелкими возится, но как включит сирену, сразу идём к вам)))

    А кто получится? Офигеть И как раздаваться/продаваться будут? Жуть
  2. 21 Января 2009 Срд 15:20:06
    Вы сами противоречите себе, после того как кот повяжет кошку - она родит котят - это и есть разведение.

    Коты всегда кошку просят, от того что вы ему будете приводить - они будут все равно просить.
  3. 21 Января 2009 Срд 15:28:36
    Только у вас получиается, что вам все равно, что будет с котятами, и какой они будут породы и качества породного.

    Про то, сколько ему кошек нужно будет - вы еще не представляете)) у вас кот молоденький совсем, а аппетиты растут всегда))

    У меня на вязке кот повязал подряд одну за другой две кошки))

    Уехал к владельцу - и там еще своих повязал Very Happy

    P.S. Не держу дома кота племеного, т.к. не готова еще к их выходкам, хотя у меня все же породы немного другие, и не такие пахучии)) Договариваюсь с владельцами котов, и очень уважаю их терпение , но они знают на что идут, т.к. держат высокопородных животных, которые вносят свой вклад в породу.

    Кстати у меня уже бегает кастратка счасливая одна)) Т.к. устала от ее меток(да да, кошки тоже метят Very Happy )
    И теперь сама понимаю, что счасливее играющей, как котенок, в бантики , бабочки, бумажки кастратки - нет ни кого, когда в глазах не светится беспокойство и поиск, а светится любовь ко мне Very Happy
  4. 21 Января 2009 Срд 16:01:25
    medina-Lissa писала :Да и страйт на фотографии Дяди Миши похож именно на страйта, и не спутаешь с бри Very Happy

    Это мы с вами так считаем. Некоторые знатоки, не будем тыкать в них пальцем - путают. Very Happy
    medina-Lissa писала :
    А вот запах от меток ...гхм...тяжелее и ароматнее бри - не чувствовала... Very Happy Не в обиду британоводам и скотишистам Very Happy

    Констатация факта обидеть не может. Лыба Однажды мой кот с аватарки пометил линолеум и деревянный плинтус в комнате. Долго копил, подозреваю. Было истрачено 10 вёдер воды с порошком(не было нейтрализатора на тот момент), а в комнате после того нельзя было находиться дня три. Жить - недели две. Very Happy С селкирками проще. Они не метят. Вместо селкирка у мня этим средняя британа занимается. Но это не страшно.

    P.S. Кот с фотографии для разведения не годен, не знаю уж чего там в клубе сказали, если и сказали, в чём глядя на... я сильно сомневаюсь. Разве что от полного отсутствия нормальных фолдов в оном.
  5. 21 Января 2009 Срд 20:32:07
    Я и не претендую на знатока пород! естественно если повязать и будут котята их нужно куда-то деть..нашему коту достаточно по кошке в полтора-два месяца, его и нас устраивает. В этой теме искали кота, вот я и предложила своего!
    Почему на меня накинулись сразу??!!? Или я что-то не там написала???
  6. 22 Января 2009 Чтв 16:15:06
    vesna13@list.ru писала :Почему на меня накинулись сразу??!!? Или я что-то не там написала???

    Вы не обижайтесь, ведь действительно не так написали. Неправильное позиционирование кота и вызвало такую реакцию. Зла вам никто не желал, а вот о возможных проблемах надо было предупредить, поскольку вы в кошководстве человек новый... А кота действительно надо бы разок повязать подобрав страйту в соответствии. Вдруг у потомства уши и лягут, чем чёрт не шутит. Вот тогда будет интересно.
  7. ZaCker


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    25 Января 2009 Вск 15:49:48
    Срочно нужен КОТ!!!!

    у нас шотландская вислоухая, 5 лет, родослованая, все прививки!!!

    котята не нужны можем всех сразу отдать

    так понимаю, найти нужно в течении двух-трех дней
    кошку привезем в любую часть города со всем необходжимым

    89048293223
    icq 256730968
  8. 26 Января 2009 Пон 14:07:06
    Жесть...
    Хнык, хнык!!
    Не жалко котят будет?
    И кошку не жалко?
    Она ведь после родов - чем раньше котят отдадите - быстрее заного потечет....Опять кота искать будете...
  9. Slim98


    Участник


    Более 10 лет на форумеЖен.
    26 Января 2009 Пон 18:50:51
    medina-Lissa, жесть-это не то слово...
    У ZaCker, видимо, одна извилина, которой он не может научиться пользоваться и полное отсутствие хоть какой-то гуманности Недовольство!
  10. ZaCker


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    27 Января 2009 Втр 12:36:51
    все высказались?

    непонимаю что за предъявы... Обычно держатели котов забирают одного котенка, мы отдадим всех, ибо нас финансовый интерес не преследует.

    кошку хотели осчасливить исключительно для эстетического удовольствия: показать ляльке беременную кису, потом котят и как они ростут. Нам просто некуда девать их потом вот и раздадим.

    Про одну извилину я учту конешно, но судя по вашим высказываниям у вас даже одной нет!
  11. Slim98


    Участник


    Более 10 лет на форумеЖен.
    27 Января 2009 Втр 14:01:19
    "Ляльке" вашей для "эстетического удовольствия" еще процесс зачатия и родов покажите. И не только у кошек - можно на своем примере. Будет вообще здорово.
    А то, что потом родится у вас - можно выкинуть в детдом.

    Пзц, взрослый человек и никакого намека на ответственность...
    Вы вообще хоть чуточку соображаете? Город переполнен котятами из-за таких "эстетов", как вы! На них смотреть больно: голодные, больные, замерзшие...
    А долб**бы вроде вас продолжают вязать кошек, непонятно для чего. На хрена, если вам изначально плевать на помет?
    Ребенку, мля, надо показать котят... Выведите его на улицу и покажите котят там. Они там всех мастей.
  12. орешек


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеЖен.
    27 Января 2009 Втр 14:21:10
    Slim98 писала ? ? :



    я чего-то не пойму... ну хотят люди потомства кошачьего и чего? они разве сказали, что их выбросят на улицу? вы чего все взъерепенились?

    у меня вот кошка породистая, с отличной родословной, но покупала я ее не для разведения и не для добывания с помощью этого денег... она у меня, если хотите, подушка диванная... пусть и за 10 т.р. Мы не участвуем в выставках, но регулярно осматриваемся у ветеринара, ставим необходимые прививки. Уже нашли жениха и скоро поедем на вязку. Не для продажи котят, а для самой кошки. На котят уже есть надежные ручки, которые ждут-не дождутся малышей. Что в этом плохого, если моя кошка будет рожать раз в год-два, м? объяснит мне кто-нибудь?
  13. ZaCker


    Хранитель


    Более 10 лет на форуме
    27 Января 2009 Втр 14:28:04
    Цитата :А долб**бы вроде вас продолжают вязать кошек


    прошу фильтровать базар!
  14. 27 Января 2009 Втр 14:58:14
    Наверное, здесь имелся в виду подход... Не для здоровья кошки, а чтобы ребенку показать... У меня были знакомые которые тоже хотели вязать свою прелестную дворняжку ради того, чтобы с малышами понянчится. А когда я спросила о их будущем, вдруг они окажутся на улице, ведь сейчас часто и породистые не нужны... Мне было сказано: "У каждого своя судьба".. На мой взгляд это жестоко... Если вы будете регулярно вязать кошку, а в дальнейшем следить за судьбой ее котят - то это здорово... А вот так... Чтобы понять резкие высказывания стоит 1 раз заглянуть на сайт о бездомных животных в любом городе... Люди утопают в котяттах и щенках, маленькие беззажитные зверики оказываются НИКОМУ не нужными... Если вы хотите показать ребенку процесс роста животинки, то можете взять щенка, которых выбросили недавно на помойку новорожденными, и выклормить его...
    Ответсвеннее надо относится к ЖИЗНИ...
  15. 27 Января 2009 Втр 15:07:44
    Хоть статья и про собак - но она один в один и про кошек тоже. Не поленитесь прочитайте..

    Статья Татьяны Камеко (г. Днепропетровск)

    -Здравствуйте, это у Вас девочка? А Вам мальчик не нужен?
    -Нашему мальчику уже 2 года, а он до сих пор девственник...
    - У нас очень красивый кобель, но он совершенно нас не слушается, кусается и убегает, знакомые сказали, что нужно его срочно повязать...
    - Наш Тузик (Рекс, Васисуалий) сын знаменитого Чемпиона, поэтому клуб ОБЯЗАН присылать к нам девочек...
    - Мы хотим повязать своего мальчика, чтобы он стал шире и мощнее...

    Знакомые фразы? Множество кобелевладельцев искренне переживают из-за неустроенной личной жизни их питомца. Кинологические журналы пестрят объявлениями отчаявшихся владельцев кобелей. Некоторые готовы даже доплатить владельцам самки „за удовольствие”.
    Так уж сложилось, что мы все склонны чрезмерно очеловечивать своих любимцев.
    И не понимаем - то, что для человека – источник переживаний, для собаки – норма. В природе вяжется не больше 5 процентов самцов, самых сильных и здоровых. А остальные живут себе спокойно, ни на что не надеясь. Вожак стаи, который имеет право крыть самок – это животное, доказавшее своё лидерство в многочисленных схватках.
    Ну ладно, вернёмся к нашим избалованным любимцам. Задайте себе вопрос: « Зачем я хочу повязать своего кобеля?» А теперь рассмотрим варианты ответов:

    Причина 1. Для здоровья.

    ЧЕПУХА!!! Уж сколько раз доказано, что кобель не сойдёт с ума от воздержания и не станет послушнее от вязок. Скорее, наоборот – попробовав «сладенького» он с удвоенным энтузиазмом будет от Вас убегать в поисках невест. И если он не попадёт под машину, и его не покалечат такие же «женихи», знаете, ли Вы, что у собак достаточно заболеваний, предающихся половым путём? Есть такая бяка «Трансмиссивная венерическая саркома» и ещё куча болезней, в том числе и опасных для человека. Вам оно надо?
    Кобель «вспоминает» о продолжении рода, только когда унюхает запах течной самки. Всё остальное время он живёт совершенно спокойно, и не знает, что чего-то лишён в этой жизни. На прогулке он не будет обсуждать с товарищами достоинства той или иной самки и замечательно проведённую прошлую ночь. Есть занятия поинтереснее – игры, дрессировка, общение с любимым хозяином и соплеменниками. Кобель, не развязанный лет до 3-4, впоследствии значительно спокойнее реагирует на особей противоположного пола.
    Да, и ещё... Шире и мощнее собака станет, когда придёт для этого время. И вязки здесь совершенно не при чём. Если уж кобелю на роду заложено быть крупным или костистым – он и без секса таким станет...


    Причина 2. Во благо породы.

    Хорошее намерение. Не хочу никого обидеть, но почему Вы уверены, что именно Ваш кобель способен эту породу улучшить? Он красив и здоров? Таких много… И в племенном разведении используются далеко не все породистые кобели. Родословная – это документ о происхождении собаки, она никак не может гарантировать её племенное использование. Да и документы – документам рознь… Вспомните, когда Вы покупали щенка, вы хотели собаку с перспективами в разведении? Нет, Вам просто нужен был компаньон и друг. Что с тех пор изменилось? Родословная у Вашего кобеля осталась та же, большинство самкок той же породы в Вашем городе – ему сёстры, тётки или племянницы. Ну и что, что папа Чемпион? Он жив, здоров, и пользуется популярностью… И владелец потенциальной невесты, заинтересованный в успешной продаже щенков, скорее обратится к известному «раскрученному» производителю.
    А кто у Вашего мальчика мама? Обычная собачка, не имеющая особых выставочных регалий? Но, Вы же и не искали себе будущую звезду… Только краем уха слышали, что кто-то привозил собаку из тридевятого царства, за бешенные деньги. И недоуменно пожимали плечами, мол, некуда людям деньги девать… Вам же это тогда не было нужно?
    Зато все на выгуле говорят, что у Вас очаровательный пёс, и от него нужно обязательно получить щеночков? А что сказали эксперты (желательно не один, и ещё более желательно – породник)? Вы не ходили на выставки, потому что это дорого, хлопотно и Вам неинтересно? А как тогда можно судить о качестве Вашего кобеля? Кроме симпатичной мордашки у племенной собаки должны быть и другие достоинства. Я не говорю, что их нет у Вашего питомца, просто о них никто и никогда не узнает, если собака не будет выставляться…


    Причина 3. «Хочу точно такого же щеночка».

    Как вариант: «друзья хотят…». А кто даст гарантию, что детки будут точными копиями папы? Владелец высококлассной племенной самки вряд ли заинтересуется женихом без регалий. Остаются самки попроще… …
    Сейчас владелец самки может сам выбирать партнера для вязки своей собаки. И у известных заводчиков, многие годы отдавших изучению генетики, анализу родословных и отслеживанию поголовья, может родиться бракованный щенок. А от пары ничем не выдающихся родителей вряд ли можно ожидать рождение потомства высокого качества. Вы знаете, что каждая собака несёт в себе в среднем 3-4 дефектных гена? Да-да, и Ваш очаровательный Пусик тоже. И, чтобы не «наградить» больными щенками потенциальных хозяев, нужно тщательно отслеживать поголовье на предмет генетических заболеваний, чтобы минимизировать риск рождения больных щенков. Если для Вас родословная Вашей собаки – всего лишь набор кличек, откуда Вы можете знать, чем болела прабабушка Вашего кобеля?…А какие тесты на дисплазию ТБС были у дедушки предполагаемой невесты? И кто будет виноват, в случае рождения больных щенков? Вы-то хотели как лучше...
    Ладно, не будем о болезнях. Всё у Вас замечательно, нашли невесту, сыграли «свадебку», ждём детишек. Многие друзья знакомые мечтают о точно такой собаке, как у Вас. И вот подошло время продавать помёт. Только у желающих нашлась масса очень уважительных причин ИМЕННО сейчас не заводить собаку. Отпуск, работа, маленький ребёнок, вредная тёща, аллергия……
    А помёт растёт, вместе с затратами и недовольством владельца самки. Вы-то ему обещали помощь в пристройстве. А деткам уж по полгода, они уже квартиру доедают……
    Да как же так, удивляетесь Вы, вон у Пети (Маши, Саши) по 1000 к двум месяцам размели, а моих красавцев и по 300 никто не берёт? А всё очень просто – Петин (Машин и т.д.) питомник известен в мире кинологии, немало денег вложено в выставки и рекламу. Да и комбинация кровей такая, что профессионалы в очередь на щенков становятся……
    Может быть, Ваши щеночки ничем не хуже, но КТО о них знает? А реклама – вещь очень дорогая. По объявления в газете «Из рук в руки» звонит кто угодно, но перспективные покупатели – крайне вредно. А на «Птичке» - холодно и инфекции, способные за пару дней загубить весь помёт.…
    Вы знаете, что больше половины собак в этом мире рождены от первой и единственной собаки у владельца? Т.Е.почти 50 \% владельцев самок больше никогда не захотят связываться с вязками, щенками и родами… Явно не от хорошей жизни……
    Наступает момент, когда отчаявшийся хоть за сколько-нибудь продать щенков, заводчик начинает их раздавать или решается на тяжёлейший страшный шаг- усыпление… Не верите? Спросите у кинологов, насколько реально пристроить (даже бесплатно) несоциализированного, неинтересного в разведении 8-9 месячного кавказёнка или стаффа? Вы сможете, зная это, спокойно спать?…
    А щенки, отданные бесплатно… Не все умеют ценить, то, что даром досталось… Очень много породистых собак выкидывают просто потому, что надоело. И больше всего шансов именно у таких, бесплатных собак… Вы можете себе представить, как сын Вашего обожаемого, кобеля, скитается по улице в мороз и слякоть, голодный и больной, рискуя попасть под машину или на шашлык к бомжам? Не можете? Тогда будьте готовы НЕСТИ ОТВЕСТВЕННОСТЬ за детей Вашей собаки наряду с владельцем их матери.…
    И упаси Вас Бог даже подумать, отдать щенков «добрым» людям, которые пообещают Вам за небольшую плату помочь пристроить помёт. Детки Вашего обожаемого мальчика пойдут или на корм экзотическим животным, или на притравку бойцовым собакам, или умрут страшной смертью в завязанном полиэтиленовом пакете.…
    Задумайтесь о судьбе будущих щенков, и тогда, когда кобель убегает устраивать личную жизнь с безнадзорными самками. Это ведь тоже его дети… НА свете слишком много горя и зла, и лучше не быть к этому причастным, даже косвенно.…


    Причина 4. Деньги.

    Кажется, до чего же выгодно и приятно иметь племенного кобеля... Купил, вырастил, и вот, потекли к нему невесты сплошным потоком. А счастливый владелец, знай, только денежки считает.
    НА самом деле всё значительно сложнее.
    Племенной кобель – это не просто сын Чемпионов. Это великолепная собака, обладающая выдающимся происхождением. Скорее всего – неродственная большинству сопородников в регионе. Где такую взять? В известном питомнике, часто за границей. И цена будет совсем немаленькой. И заводчик вряд ли продаст перспективного щенка новичку без рекомендаций. И вовсе не обязательно, что от пары Чемпионов родится „звезда”. Приобретение щенка-кобеля для разведения – сродни лотерее, нет никаких гарантий, что Ваши затраты окупятся.
    Менее рискованный вариант – покупка взрослой собаки, с титулами и проверенной по потомству. Но это ОЧЕНЬ ДОРОГО. Стоимость таких производителей может составлять не один десяток тысяч ненашенских денег. Вы готовы к таким вложениям?
    Ещё одна статья расходов – реклама. Чтобы о кобеле узнали – он должен выставляться, иметь Чемпионские титулы. Да, желательно, не в странах СНГ, где эти титулы обесценились донельзя, а в Европе. По моим подсчётам и мнению опытных друзей карьера классной собаки в не очень распространённой породе стоит не менее 3-4 тысяч евро. Это если Вы сами имеете возможность ездить и выставлять. В случае привлечения хорошего хендлера, эта сумма может вырасти в полтора-два раза. Если порода многочисленна – соответственно затраты возрастают, если конечно Ваш УНИКАЛЬНЫЙ пёс не выигрывает всё, у всех, и под любым экспертом...
    Купили, вырастили, сделали карьеру, прошли курс необходимой дрессировки (тоже затраты времени и денег!), ждём невест. Знаете ли Вы, что самки, которые приезжают к Вашему мальчику, текут обычно в самое неудобное для Вас время? Согласно правилам хорошего тона, иногородних нужно встретить, разместить. Часто приходится отпрашиваться с работы, изменять свои планы... Также владелец кобеля, в случае необходимости, должен пригласить инструктора по вязкам, найти время на оформление документов в клубе... А информация в среде собачников расходится быстро. И если Вы себя зарекомендуете букой и эгоистом, хозяева сук сто раз подумают, не поискать ли им другого кобеля. Вам нужны эти хлопоты за сравнительно небольшие деньги? Так что, заработать на племенном кобеле – идея весьма и весьма спорная.

    Ну вот, вроде и перебрали все мотивы, побуждающие владельцев кобелей с надеждой заглядывать в глаза хозяевам сук, давать объявления в газеты, обзванивать клубы в надежде, что „дадут девочку”. Ещё раз подчеркну: не хотела никого обидеть этой статьёй, все наши собаки заслуживают любви, все они самые лучшие для своих хозяев.
    В Америке - щенки неинтересные в разведении ( во многих питомниках к ним относятся и кобели высокого выставочного качества, но происходящие от популярных производителей), продаются с условием т.н „ограниченной регистрации”. Это значит, что по достижении определённого возраста собака должна быть кастрирована. В противном случае – солидный штраф за неисполнение договора.
    В цивилизованной Европе – большинство домашних любимцев стерилизованы. Это предупреждает агрессию и непослушание, избавляет от проблем с противоположным полом. Наших людей, особенно мужчин, вопрос кастрации почему-то пугает. С точки зрения ветеринарии – несложная операция, к тому же предохраняет от проблем с простатой в зрелом возрасте.
    Если перспектива оперативного вмешательства кажется Вам уж очень пугающей – снять сексуальное напряжение можно активными играми, долгими прогулками, дрессировкой. А со временем, пёс и сам станет спокойнее относиться к особям противоположного пола.
    А вообще – сейчас перепроизводство щенков, многие породистые собаки оказываются в приютах или передержках, пополняют ряды бездомных, не стоит усугублять и без того печальную ситуацию.
    Может быть кто-то, прочитав эту статью, задумается: « А так ли нужно получать детей от моего мальчика?»
    Давайте вопросы разведения собак оставим тем, кто готов отвечать за каждого щенка, полученного от его собак, кто имеет необходимые навыки и знания… Ибо это очень тяжкий труд и огромная ответственность.
  16. 27 Января 2009 Втр 15:40:01
    орешек писала :
    но покупала я ее не для разведения и не для добывания с помощью этого денег... она у меня, если хотите, подушка диванная... пусть и за 10 т.р. Мы не участвуем в выставках, но регулярно осматриваемся у ветеринара, ставим необходимые прививки. На котят уже есть надежные ручки, которые ждут-не дождутся малышей. Что в этом плохого, если моя кошка будет рожать раз в год-два, м? объяснит мне кто-нибудь?

    Very Happy Very Happy Тоесть у вас разведение - и добывание с помощъю разведения денег - одно и тоже. От чтения таких сообщений - у моего мужа нервная истерика))) Сколько денег уходит на "это добывание денег", а так же я выслушиваю предъявы - что ему слишком дорого обходится это мое "хобби" Very Happy Very Happy

    Интересно, а заводчик знает, что вы покупая у него кошку под кастрацию, вместо того что бы ее кастрировать - занялись размножением?


    Про то , что же в этом плохого - если бы вы хотели узнать - узнали бы. Очень много и на этом форуме, и вообще на просторах интернета исписано - так что нет смысла опять же повторятся.
    В любом случае - уже одно плохо, что вы пошли на обман своего заводчика, который надеялся что его животных не будут размножать. Поэтому и условие выдвинул такие - под кастрацию.

    От куда вы знаете - может у вашей кошки и по этой линии какие то генетические аномалии скрытые, которые вылезут при вязке с котом определенной линии? И будете потом владельцам сових котят объяснять - от чего да почему Very Happy Не зря наверное заводчик такие условия поставил? Много НО, хотели бы нашли бы.
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Вперёд