Раздел имущества- можно ли доказать, что деньги давали ? 

VitKon писал :Так в этом то и фишка, ну вот например возьмите ситуация с авиаконцерном КрасЭйр...

Вы привели несколько неудачный пример, ибо это есть прямое воровство денег у государства-соучредителя и преднамеренное банкротство...
И лучшим доказательством тому служат следущие факты:
- Братьев Абрамовичей (я не путаю их с Романом Аркадьевичем ) розыскивает прокуратура с целью уточнения деталей описанной Вами схемы их деятельности...
- Бачурин (Вы ведь знаете, кто он такой был ?) поплатился за их схему своим постом (в том числе)...

Мне казалось, что ранее Вы говорили о неких достаточно "элегантных" схемах отъема чужой собственности, а не о банальной уголовщине...

VitKon писал :...и суд не может сказать, извините, а почему вы сняли склад за 1000р., а не за 50р.!

[внешняя ссылка]

Konst37 писал :

Ice55 писал ... :а вот это не факт. если более-менее похоже на правду - не признают...

Вы меня немного не поняли...
Я писал про "кабальный" договор в смысле - "договор с большими штрафными санкциями (не соизмеримыми со "стоимостью" договора)"...
Т.е. когда договор на 1 млн., а штрафы и пени по нему - на 10 млн., к примеру,...

ну да, тогда согласен

Konst37 писал :
Мне казалось, что ранее Вы говорили о неких достаточно "элегантных" схемах отъема чужой собственности, а не о банальной уголовщине...

Так почти все схемы граничат с уголовщиной! А то что сняли с поста представителя государства, так ему денежек, наверняка хватит на остаток жизни! Просто если говорит о более элегантных схемах - вот например, по моему мнению очень интересное правило. Сейчас в 12 Межрайонной инспекции, так и в других городах тоже, изменили порядок предоставления документов при перерегистрации. Сейчас документы на смену учредителей или директора вносит новый директор! Представляете, приходит неизвестный человек, представляет документы на любую фирму, что он директор, для этого необходима только 14форма и все, даже гос пошлины платить не надо! И формально он Директор!Вот прикольно, а затем можно заказать копию документов и т.д. Короче нравится мне это! Вот вам и банальная элегантная схема отъема фирмы! Вот у меня допустим, фирма на 2 учредителя, я, допустим директор, иду и подаю 13 и14 форму, где указываю, что учредитель остается только 1 - это я! И все, второй учредитель в жизни об этом не узнает, пока его не пошлют. 129ФЗ никаких документов, вроде предоставления договора купли-продажи доли не требует, и оснований для отказа тоже нет! Вот вам и информация к размышлению!

VitKon писал : Вот у меня допустим, фирма на 2 учредителя, я, допустим директор, иду и подаю 13 и14 форму, где указываю, что учредитель остается только 1 - это я! И все, второй учредитель в жизни об этом не узнает, пока его не пошлют. 129ФЗ никаких документов, вроде предоставления договора купли-продажи доли не требует, и оснований для отказа тоже нет! Вот вам и информация к размышлению!

Что-то тут не так... Это основание для беспредела... Должна быть где-то собака зарыта...

VitKon писал :...Представляете, приходит неизвестный человек, представляет документы на любую фирму, что он директор, для этого необходима только 14форма и все, даже гос пошлины платить не надо! И формально он Директор!...

Серъезно ???
Так, надо срочненько бежать переоформлять на себя ГазпромНефть...

Ice55 писал :Что-то тут не так... Это основание для беспредела... Должна быть где-то собака зарыта...

Думается мне, что собака зарыта здесь:

"Статья 9. Порядок представления документов при государственной регистрации
...Заявление, представляемое в регистрирующий орган, удостоверяется подписью уполномоченного лица (далее - заявитель), подлинность которой должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке..."

То есть нотариус должен проверять полномочия...
По-моему, так и происходит в настоящее время...

[quote="Konst37"]

Ice55 писал:
Думается мне, что собака зарыта здесь:

"Статья 9. Порядок представления документов при государственной регистрации
...Заявление, представляемое в регистрирующий орган, удостоверяется подписью уполномоченного лица (далее - заявитель), подлинность которой должна быть засвидетельствована в нотариальном порядке..."

То есть нотариус должен проверять полномочия...
По-моему, так и происходит в настоящее время...

вот-вот. про это я знаю. ну не совсем же глупое государство, да?!

Konst37 писал :Так, надо срочненько бежать переоформлять на себя ГазпромНефть...

Да, все фирмы Абрамовича и др. олигархов оформил на себя (по совету VitKona), потом всех послал и живешь себе припеваючи. Просто и "элегантно". Зачем люди вообще работают ?

Advokat 55 RUS писал :

Konst37 писал ... :Так, надо срочненько бежать переоформлять на себя ГазпромНефть...

Да, все фирмы Абрамовича и др. олигархов оформил на себя (по совету VitKona), потом всех послал и живешь себе припеваючи. Просто и "элегантно". Зачем люди вообще работают ?

Позвоните в Межрайонную ИФНС №12 и узнайте, кто падает документы на гос. регистрацию! В этом то и фишка! Нотариус никакие полномочия не удостоверяет, он лишь удоставеряет подпись! А лицо и так будет уполномоченно, потому что заявляет себя как директор! В этом то и тупость, я же вам про это и толкую!

VitKon писал :...Нотариус никакие полномочия не удостоверяет, он лишь удоставеряет подпись! А лицо и так будет уполномоченно, потому что заявляет себя как директор! В этом то и тупость, я же вам про это и толкую!

Чем спорить, Вы лучше назначьте (по описанной Вами процедуре) себя директором ну хотя бы ОАО "Омский аэропорт" и предъявите нам официальный документ из ИФНС об этом...
Тогда и будет тема для дальнейшего разговора...

Konst37 писал :

VitKon писал ... :...Нотариус никакие полномочия не удостоверяет, он лишь удоставеряет подпись! А лицо и так будет уполномоченно, потому что заявляет себя как директор! В этом то и тупость, я же вам про это и толкую!

Чем спорить, Вы лучше назначьте (по описанной Вами процедуре) себя директором ну хотя бы ОАО "Омский аэропорт" и предъявите нам официальный документ из ИФНС об этом...
Тогда и будет тема для дальнейшего разговора...

Звучит на первый взгляд дико, но только для человека, не имеющего представление о гос.регистрации. Позвоните информатору ИФНС №12 и спрасите! А назначить себя директором, например, Газпрома не получится, потому что в ИФНС существуют списки крупнейших налогоплательщиков, операции с которыми отслеживаются под особым контролем, и об операции с ними, докладывается непосредственно начальнику инспекции. А все другие - пожалуйста! Могу наспор перерегистрировать Вашу фирму на себя, ради прикола!Мне необходима только выписка из ЕГРЮЛ, и все!

Звучит на первый взгляд дико, но только для человека, не имеющего представление о гос.регистрации. Позвоните информатору ИФНС №12 и спрасите! А назначить себя директором, например, Газпрома не получится, потому что в ИФНС существуют списки крупнейших налогоплательщиков, операции с которыми отслеживаются под особым контролем, и об операции с ними, докладывается непосредственно начальнику инспекции. А все другие - пожалуйста! Могу наспор перерегистрировать Вашу фирму на кого угодно, ради прикола!Мне необходима только выписка из ЕГРЮЛ, и все!(это при смене директора). С учредителем сложнее, схема дольше получиться, просто там гос.пошлина оплачивается для формы Р1300 с расчетного счета, для смены директора, гос. пошлина не оплачивается! Вот такое вот у нас законодательство.