Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Жилищный вопрос
 
 
 

Раздел: Жилищный вопрос Общедомовые нужды поставщиков коммунальных услуг 

Создана: 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38.
Раздел: "Жилищный вопрос"
Сообщений в теме: 1114, просмотров: 460703

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 69,
, 71 ... 73, 74, 75  Вперёд
  1. 19 Марта 2009 Чтв 16:06:38
    Модераторам - предлагаю эту тему прикрепить. Обязуюсь по мере сил добавлять в эту тему полезный материал - ссылки, документы, заявления, успешный опыт борьбы и прочее.


    Постоянно вижу по ТВ и слышу по радио о жалобах людей на большие суммы в графе расходов МОП. Суммы и правда большие. Но вот что я не понимаю почему речь везде идет о тарифе (1.66 vs 2.08).

    Недавно была новость что суд обязал энергосбытовые компании произвести перерасчет, как раз с 2.08 до 1.66.

    Но по моему проблема не только и не столько в тарифе, а в том что к сумме за МОП прибавляются долги за неоплату электроэнергии внутри квартир! Я проанализировал заявленный расход потребления в МОП всем домом за последние 3 месяца - результаты поражают - 4400, 6800, 9900 кВт! При том что простой расчет показывает что 5 60-ти ватных ламп горящие 24 часа в сутки в течении 30 дней нагорят всего лишь на 216 кВт! Умножим на 4 подъезда и разделим на 80 квартир, получаем ~10кВт. Все что приносят больше (для 5ти этажек) - долги за расход ЭЭ в квартирах. Это если не накручивают счетчики.

    Т.е. нас обязуют платить за неплательщиков и плюс неплательщикам начисляют пеню! Фактически получая двойную оплату.

    К чему я все это написал, у меня есть несколько вопросов по данной проблеме, и хотелось бы услышать мнение тех кто проблемой занимался всерьез.

    1. Как я понимаю выставление мне счета за МОП больше 10кВт для 5ти этажки является незаконным.
    Есть образцы заявлений в прокуратуру на эту тему? Поделитесь образцом пжлста...
    2. Пути контороля цифр в квитанциях очень сложны. Так как требуется узнать у всех жильцов дома сколько нагорело за месяц у них в квартире - а это просто нереально. Поэтому я плачу норматив 10кВт.
    Выход ли это?
    3. При оплате норматива (а не по квитанции), суммы долга по МОП растут.
    Имеет ли право энергосбыт отключить мне электричество в квартире если есть долги по МОП? По квартирному счетчику плачу исправно.
    При продаже квартиры долги (фактически не мои) за МОП как то препятствуют продаже?
    4. Хочется осуществлять контроль (т.е. присутсвовать) за снятием показаний с общедомового счетчика. Как это организовать? Старшие по дому сознательно отказываются выполнять эти функции, это как у многих горластая бабушка которая не платит за квартиру и готова порвать за ЖЭК и прочих в клочья.

    ЗЫ. Предлагаю в данной теме не флудить, а добавлять по существу. Хотя подозреваю что по существу мало что есть ибо как и большинству времени на борьбу с нашим жкх не хватает.

    Новости

    15.04.2009
    Наконец-то решена проблема оплаты мест общего пользования.
    [внешняя ссылка]

    04.03.2009
    «Омская энергосбытовая компания» оштрафована на 40 тысяч рублей.
    http://news.gorod55.ru/gorod/?id=17197&type=news

    Ссылки

    «Технические нужды» в подробностях от РЭК
    http://www.tarif-omsk.ru/default.asp?objValue=36288&objType=51&

    По вопросу оплаты электроэнергии (директор департамента
    городской экономической политики Е.А. Фрезоргер)
    [внешняя ссылка]

    Давно не писал в топик :)
    Полчаса назад (03.05.2012) звонил в Энергосбыт и плодотворно пообщался с тетей из поддержки (91-00-00).
    Задал несколько волновавших вопросов, краткие итоги беседы ниже.
    В принципе ничего нового, многие в топике обо всем этом уже писали, я просто всел воедино и дал побольше деталей.
    Да, сразу хочу сказать к Энергосбыту и прочим монополистам никакого отношения не имею.

    1. Как рассчитывается МОП
    Лучше всего показано здесь
    [внешняя ссылка]

    2. Если некоторая часть жильцов не оплатила ЭЭ то входят ли эти недоимки в МОП? (меня честно говоря больше всего волновало именно это)
    Ответ - нет. Если некий абонент не предоставил данные в Энергобсыт то все равно учитывается потреблением им ЭЭ, но только не по факту (квитанции), а по среднему значению потребленной им ЭЭ за предыдущий период (например, полгода).

    3. Коэффициент для МОП.
    В моем квитке указано что расход всех квартир 9MегаВатт (забавно но тетка не понимает что такое мега и говорит только в килоВаттах), а МОП - 7МегаВатт. Отношение МОП к расходу квартир почти 80% что по выражении самой тети - "дикость".
    Норма по городу - 30% (причем это для домов с лифтами как я понял). Без лифтов норма д.б. 15%.
    Как следствие жильцы получили расход МОП в квитанциях 80% от расхода в квартире. У меня например 120 в квартире и 90 МОП.
    В нашем случае имели место "ошибка" и поломка счетчика. Обещали пересчитать.
    Также тетя сказала что сейчас Дума принимает поправку к закону, по которому распределяться между жильцами МОП будет теперь не в равных долях (коэффициет по дому, умноженный на ваш индивидуальный расход), а в зависимости от площади квартиры.

    4. Что может влиять на увеличение МОП кроме лампочек в подъезде, оборудования провайдеров интернета и прочее.
    Ответ - все что потребляет ЭЭ вне квартиры (индивидуального прибора учета) но внутри дома (общедомовой прибор учета). См. схему из п.1.
    Поэтому работы в подвале, например сварка, лифт, освещение улицы, домофон, аппаратура ТВ и интернет, если потребляет ЭЭ вне квартиры но внутри дома - идет в МОП.
    Тут писали что вроде провайдеры имеют какие то договара с Энергосбытом - не ведитесь, все что потребляет дом идет в МОП и оплачивается вами.

    5. Отдельной статьей идет воровство ЭЭ, т.е. человека отключили за неуплату, а он напрямую подключился к проводам в шахте и потребляет ЭЭ. Потребленная им ЭЭ идет в МОП.
    Поэтому рекомендуется (если вы об этом знаете) сообщать о таких случаях в Энергосбыт. Хотя в нашей культуре "стучать" как то не принято, но тут решайте сами чего дороже - принципы или справедливость.
    С другой стороны как я понимаю проблема Энергосбытом не решается - раз есть возможность подключения, то подключиться сможет сразу как уйдут монтеры отключившие халяву.
    В таких случаях остаются только методы общественного воздействия от уговоров до ударов в торец.

    6. Как можно улучшить жизнь и не платить большие суммы по МОП.
    А) Тетя так и сказала - должны работать старшие по дому.
    Они должны собрать показания и расход со всех квартир дома + снять показания общедомового счетчика и отнести их в ближайший отдел Энергосбыта с 23-го по 25-е (включительно) числа каждого месяца. Причем есть смысл подавать информацию о не менее чем 80% квартир, чтобы был толк. Чем больше квартир подадут информацию тем лучше.
    Если старшая по дому не желает работать (как у нас) - перевыбирайте ее (не всегда возможно если активно сопротивляется начальник ЖЭУ которого послушные бабушки устраивают) или берите дело в свои руки. Т.е. надо сходить с паспортом/пропиской в Энергосбыт, объяснить что старшая по дому не хочет выполнять эту работу и вы хотите взять ее на себя. Вам выдадут форму в которую надо просто заполнять расход квартир и общедомовой и предоставлять в отделение Энергосбыта в указанные сроки.
    Б) Теперь что могут сделать обычные люди - оплачивать потребление ЭЭ до 30-го числа каждого месяца и активно агитировать/распространять информацию из этого поста об этом у себя в доме. Чем раньше попадут данные к Энергосбыту, тем меньше вы увидите у себя показатели МОП.
    Например, можно мой пост немного переделать (чтобы было понятно даже особо недогадливым) и развесить на информационных досках у подъездов своего дома.
    Роялити мне выплачивать не нужно :)

    Вот в кратце и все.
    Спасибо за внимание.
  2. 04 Марта 2017 Суб 11:24:04
    просто Паха писал :
    OmskLis писал ... :Не по средствам! Недовольство!
    Как будто я в хоромах живу. Где ж мне жить тогда? В коробке из под холодильника? бе-бе-бе Very Happy
    я не сильно наверно совру, если скажу, что так живёт на порядок больше населения всей нашей страны. но у тебя есть конечно же выбор перебраться из трёшки в однушку в епеня. и платить в два раза меньше, раз уж зарабатывать в два раза больше тебе не светит.

    Ну вот, наконец то мы дошли до истины! Т.е. получается так, что пока здоров и крепок, можешь себе позволить хрущевку, у меня 4-ре комнаты. Но если уже силы покидают или даже покинули и не дай бог стал например инвалидом, да даже просто, после 40-45 лет не берут на нормальную работу, ВСЁ... продавай или обменивай эту БоООльшую квартиру на какую-нить хрень пригородную, естественно не без потерь, ибо ты, отработавший всю жизнь в этой стране, и тебя выбросили на помойку!!! Недовольство!

    Дикий капитализм однако в нашей стране! Недовольство!
  3. 04 Марта 2017 Суб 11:25:52
    чо только дошло? Very Happy
    он ,к слову сказать,на столько лютый,что его боятся сами капиталисты,вот и устраивают санкции. Гы-гы-гы
  4. 04 Марта 2017 Суб 11:28:16
    Барабан писал :
    OmskLis писал ... : Где ж мне жить тогда? В коробке из под холодильника?

    сказку про чиполино в детстве читал?
    не думал наверное, что она списана с реальной жизни?
    наверное не верил тогда ,что сможешь эту сказку сделать былью? Very Happy

    Просто обидно за прошлое... :(
    Вот бы моего деда воскресить! Он бы нам, молокососам рассказал, за что воевал в ВОВ! Very Happy

    Великая страна, превратилась в фуфло! Кто бы мог подумать... Хнык, хнык!!
  5. 04 Марта 2017 Суб 11:30:02
    OmskLis писал :...Дикий капитализм однако в нашей стране! Недовольство!
    и вот тут назревает вопрос: сколько народа совсем не хочет как везде, а хочет как тогда - в матрице СССР?

    и да, про можешь себе позволить: квартира родительская ведь? ну т.е. отрабатывая всю жизнь на страну, тебе страна квартиру то так и не подогнала? или я заблуждаюсь?
  6. 04 Марта 2017 Суб 11:45:54
    OmskLis писал :

    Великая страна, превратилась в фуфло! Кто бы мог подумать... Хнык, хнык!!

    империя зла часть вторая,капиталистическая,вы наверное хотели сказать?)))

    то что я знаю от отца и деда,у нормального человека вызовет приступ паники.а вы говорите великая?
    чем великая?
    горами трупов в фундаментах и пашнях индустриализации?
    или крепостные стены возведенные из них во вторую мировую?

    или то,что ее как "бешеную собаку" боялись и продолжают бояться?

    не не не,если вы еще не присоединились к "светлой стороне" жуликов, кидал и воров,это не означает ,что вы тут задержитесь на долго. Wink

    п.с.
    кстати вы наверное не в курсе, что живете в домах,которые построены по проектам нацистских архитекторов для будущего персонала восточного гетто,
    обслуживающего великий рейх,от 1938-9года,так что с вами и так обошлись слишком великодушно,дав пожить в четырех комнатной конуре. Very Happy
  7. 04 Марта 2017 Суб 11:46:00
    просто Паха писал :
    OmskLis писал ... :...Дикий капитализм однако в нашей стране! Недовольство!
    и вот тут назревает вопрос: сколько народа совсем не хочет как везде, а хочет как тогда - в матрице СССР?

    и да, про можешь себе позволить: квартира родительская ведь? ну т.е. отрабатывая всю жизнь на страну, тебе страна квартиру то так и не подогнала? или я заблуждаюсь?

    Да, от родителей досталась, верно... Ну и вот, стало быть
    Поэтому она как память от них, просто так не съехать. Но платить то нужно! Я сейчас специально распрашиваю людей, с которыми контактирую случайно и не очень. Знаете, оказывается должников по ЖКХ ООочень много! Я сам в шоке! Должны даже те, которые "плавают" так или иначе в бизнесе! Вот, буквально сегодня, один омич, которому нужно перевезти 18 тонн трубы в Новороссийск, а по тарифу это от 75 тыс.рублей за перевозку, должен за ЖКХ 15 тыс.рублей... Офигеть

    Так что же говорить о пенсионерах и инвалидах? Мой знакомый инвалид расплатился кредитной картой в кредит за коммуналку, теперь вот отдает с \%\%... Недовольство!
    У людей то оказывается и в правду НЕТ ДЕНЕГ!!! Хнык, хнык!!
  8. 04 Марта 2017 Суб 11:49:04
    Барабан бе-бе-бе Very Happy Very Happy Very Happy
  9. 04 Марта 2017 Суб 11:52:36
    OmskLis писал : Барабан бе-бе-бе Very Happy Very Happy Very Happy

    вот правильный пост.
    уменшились до размера своей конуры синьер тыковка?
    [внешняя ссылка]
    Very Happy
  10. 04 Марта 2017 Суб 11:55:41
    Ух ты, ребятки уже бомбят дуэтом
  11. 04 Марта 2017 Суб 11:57:31
    Гормон роста писал : Ух ты, ребятки уже бомбят дуэтом

    чо не спим?
    зубы ноют? Very Happy
  12. 04 Марта 2017 Суб 12:00:17
    OmskLis писал :
    просто Паха писал ... :и да, про можешь себе позволить: квартира родительская ведь? ну т.е. отрабатывая всю жизнь на страну, тебе страна квартиру то так и не подогнала? или я заблуждаюсь?
    Да, от родителей досталась, верно... Ну и вот, стало быть
    ну т.е. половина твоего поста про могу себе позволить, отработку на страну и выбросили, это по сути - вброс.

    и Барабан тебе правильно барабанит про довелось жить в бетонном гетто. родился бы в самой богатой стране планеты, жил бы в коробке из под телека.
  13. 04 Марта 2017 Суб 12:13:24
    просто Паха писал :
    OmskLis писал ... :
    просто Паха писал ... :и да, про можешь себе позволить: квартира родительская ведь? ну т.е. отрабатывая всю жизнь на страну, тебе страна квартиру то так и не подогнала? или я заблуждаюсь?
    Да, от родителей досталась, верно... Ну и вот, стало быть
    ну т.е. половина твоего поста про могу себе позволить, отработку на страну и выбросили, это по сути - вброс.

    Нет, не понял... Confused
    Почему вброс? Это то малое, что досталось от родителей. Они у меня тоже, всю свою жизнь отработали и вышли на пенсию в этой стране. Им на самом деле повезло, что дожили до пенсии... кстати во время СССР квартиру получали за 5-8 лет и бесплатно, а сейчас, в 21 веке за 20 летнюю ипотеку. Бесплатно это образно конечно, ибо жили всё-равно не богато и работали порой как черти, на стройках или кирпичных заводах, но 5 лет, это был реальный срок получения квартиры, если стоишь в очереди от профсоюза! Меня же в 90-м выпнули из очереди и сам профсоюз развалился! Наше поколение было "запрограммировано" на работу и получение квартиры, именно поэтому я до конца верил в труд и страну. Вот и вытрудился и так ничего не заработав... Хнык, хнык!!
  14. 04 Марта 2017 Суб 12:22:57
    OmskLis писал : кстати во время СССР квартиру получали за 5-8 лет и бесплатно, а сейчас, в 21 веке за 20 летнюю ипотеку.

    как ты уже зае@ал всех этим беспонтовым нытьем дефективного гражданина.
    сколько лет в ссср ,из ее 73 годовалой истории ,люди получали жилье за 5-8 лет?
    спрошу иначе,скольким людям довелось сдохнуть от пуль и голода,работая в гулагах и полях этой @баной страны,чтобы люди получали эти хаты за пять семь лет,под занавес этой империи?
    лис вы идиот с диагнозом или хотите сдохнуть на полях и пашнях новой империи ,чтобы вашим внукам досталась какая-нить конура вроде вашей? Лыба
  15. 04 Марта 2017 Суб 12:24:45
    OmskLis писал :
    просто Паха писал ... :
    OmskLis писал ... :
    просто Паха писал ... :и да, про можешь себе позволить: квартира родительская ведь? ну т.е. отрабатывая всю жизнь на страну, тебе страна квартиру то так и не подогнала? или я заблуждаюсь?
    Да, от родителей досталась, верно... Ну и вот, стало быть
    ну т.е. половина твоего поста про могу себе позволить, отработку на страну и выбросили, это по сути - вброс.
    Нет, не понял... Confused
    Почему вброс?
    вброс потому, что ты говоришь за себя, упоминая заслуги родителей. те, кто отработал на страну, были не выброшены. просто ты теперь о них скорбишь, но не в состоянии был их содержать адекватно собственному содержанию. и деда ещё собрался воскрешать, обрекая на полный ауй, нищету и комнату в хате, за которую ты платить не в состоянии. и да, комнату в хате его детей. не твою.
  16. 04 Марта 2017 Суб 12:34:38
    лис забастовка-это не революция,это инструмент отстаивания своих материальных интересов.
    так что не уплата одн-это не революция и не повод для соплей и воя,это инструмент воздействия на жуликов и воров,пусть даже материально затратный на первых порах(судебные издержки) но эффективный в долгосрочной перспективе.
    в общем одн это не тема для говножуйства и "плача изольды" Wink
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 69,
, 71 ... 73, 74, 75  Вперёд