Опрос: думаете ли вы уехать из России? 

bouchon писал(а) :Мы обещаем не использовать ядерное оружие и не аттаковать европейскую часть России. А будем вести военные действия только за уралом. В случае вашей попытки применить ядерное оружие по нашей территории мы уничтожим европейскую часть России.

Мне кажется, это сценарий слишком голливудский.
В реальности всё может получиться гораздо проще:
Китайцы будут сидеть и ждать пока россияне передохнут под гнётом "забот" своих властителей. В России население вымирает ударными темпами и власти делают всё, чтобы этот процесс ускорить.

Самое адское оружие против России - её властители. Они уничтожают население и зачищают территории гораздо эффективнее, нежели любые атомные бомбы. Китайцам достаточно просто заниматься своими внутренними делами, не обращая ни малейшего внимания на Россию. А потом - просто приходить и безо всяких ультиматумов заселять освободившиеся территории.

Какой будет реакция России, а точнее реакция Кремля? Тут, как говорится, "к бабке не ходи", всё заранее ясно: чиновники попытаются с китайцев отжать себе какую-нибудь выгоду. Ну а китаёзы, может, подбросят им на карманы немножко доллариков, задобрят, чтобы закрыли глаза на всё это. И всё, дальше будут спокойно заселять территории сколько смогут освоить. Всё до урала, для начала. Они же хорошо размножаются, власти у них не столь враждебны к своему народу. Они просто дождуться пока мы все сдохнем. Никакой войны не будет. Никаких ультиматумов. Они только головой будут качать глядя на всё происходящее с позиций тысячелетней китайской мудрости, и запишут в своих книгах для потомков - дескать, "Жили здесь русские, но вдруг вымерли и исчезли с лица земли. Без войны, без эпидемий, без землетрясений и без наводнений, а только лишь от забот собственных властителей. Все вымерли, и оставили нам великие земли, и пришли мы осваивать великий заброшенный край"

[quote="ник"]

mm1aa писал:Любой здравомыслящий человек легко прочитает две странички: [внешняя ссылка]
и [внешняя ссылка]

А перевести хоть какой-то фрагмент, а? Не все по-англицки хорошо шпрехают. Насколько я поняла, формально задачи у этих подразделений похожи: защита граждан в случае вских нехороших ситуаций. Или у меня совсем с инглишем худо? И с русским тоже...

AlexAdmin писал :Самое адское оружие против России - её властители.

есть ещё одно оружие, которое поддерживают разные Некоммерческие организации, финансируемые из США. Давай на лапу врачам из роддомов, чтобы они рожениц запугивали и вынуждали идти на аборт.

Кстати где-то такое уже происходило в этой стране.

Ugin\_REX писал :

Такое впечатление, что у нас ядерного оружия нет и защиты от него тоже. При начале ядерной войны, с учетом плотности населения Китая, Россия способна за день свести ее численное преимущество на нет. В Китае куда не попади - нескольких миллионов как не бывало. У нас такой фокус не пройдет. Так что это все чушь, дескать Китайцы из-за своей численности имеют военное преимущество. При нынешних технологиях и ядерной войне - не имеют.

Я пишу не о сейчас, а о через несколько (десятков) лет. Технологии не стоят (в Китае) на месте. Американцы тоже не дураки, они хотят подписывать с нами продолжение СНВ, потому что понимают, что при одновременном сокрашении ядерного потенциала они получают преимущества в обычных вооружениях. В тоже время у наших тоже свой резон его подписать - ракеты выбывают с дежурства из-за старения быстрее чем они могут быть заменены. Получается диспаритет и договор вроде как решает эту проблему. При этом ракеты с разделяющимися боеголовками заменяются на моноблочные. Что будет с Буловой опять же не понятно. Ракеты наземного базирования гораздо более уязвимы от упреждающего удара, чем подводного базирования. При современных средствах космической разведки, я думаю противник каждую секудну знает где стоит какой комплекс. Подписывая такие договоры и отстав в технологиях мы станем очень уязвимыми. То что отстанем ясно как божий день, а увидеть то что отставание будет нарастать - достаточно пройдись по школам, университетам и НИИ.

Советская пропаганда всем вбила в голову, что ядерная война не может быть выйграна, но этот факт должен подвергатся анализу каждый год. Смотря на наших генералов, я не уверен в их адекватностой способности реально оценить угрозы, возникающие в конфликтах с технологически опережающим противником. Может через 20 лет у нас будет 100-200 боеспособных стратегических ракет, а скажем ПВО Китая будет способно сбить 80 \%. Плюс возможность неожиданной атаки комплексов из космоса или крылатыми ракетами. Думаю при таком раскладе, они могут начать большую игру. В Китае процент сельского населения гораздо выше, поэтому уничтожить наше население гораздо проще: каждая наша ракета будет уничожать больше китайцев, но меньший процент их населения, чем китайская ракета нашего населения. Поэтому я и написал, что они должны быть готовы разменять свои 200-300 млн, а может и полмиллиарда на наши 140, даже имея военное превосходство.

Я согласен, что на данном этапе этот сценарий не больше чем фантазия. Просто я хочу сказать, что если мы и будем с кем-то по крупному воевать, то уж скорее не с Америкой, а с Китаем.

Ugin\_REX писал :

А пошто же так? Разве они не договорятся с американцами не использовать ядерное оружие? Фу, какие пендосы несговорчевые, а наши вот согласились бы На самом деле куда опаснее тихая и незаметная китайская экспансия

Я имел ввиду прежде всего экономические проблемы.

Тихая экспансия это конечно хорошо, но если у них возникнут проблемы типа население 2 миллиарда и нехватка продовольствия и питьевой воды то кто знает, ограничатся ли они только лишь тихой экспансией. И такой вопрос, зная что лично им и их близким ничего не угражает (китай не собирается захватить европейскую часть россии и уничтожить всех русских) пойдет ли наше руководство на свое уничтожение - только лишь бы Китаю ничего не досталось. Китайцы (а тем более исламские страны) в своей фанатичной решимости помой-му способны на такое. А вот СССР и Америка - нет, что и было сдерживаюшим механизмом.

Опять фантастику какую-то рассказываете. Договор СНВ направлен на снижение количества ядерных ракет, но нужно учитывать, что в данный момент количество ракет у нас столько, что можно уничтожить планету 7 (!!!) раз. Я думаю, что если мы снизим до одного раза, то этого хватит. К тому же уничтожаются ракеты именно морально устаревшие, на хранение которых приходится тратиться. К тому же для войны с Китаем вполне подойдут ракеты малой и средней дальности, базирующиеся на Дальнем Востоке, которые, пока не будут уничтожены шахты, способны уничтожить до 50\% живой силы противника. При этом, даже если китайцы забомбят Д. Восток, то у нас в строю останется еще 70\% как ракетного, так и военного потенциала, а вот их ракетам, чтобы ударить по европейской части (где наш военный центр) еще пол континета пролететь надо, при этом все эти пол континента наши и оборудованы системами ПВО. О каком обычном вооружении вы говорите? Обычное вооружение сейчас у держав только для того, чтобы горцев да сарацин по-тихому погонять.
Что касается базирования: шпионские спутники ни для кого не новость уже лет 40, так что с этим научились бороться: подлодки, "ядерные" поезда, неприрывно баражирующие по стране. Да и шахту ракетную даже прямым попаданием вывести из строя очень не просто. В космосе ракет нет, а есть договор, так что пока это фантастика. Первый китайский космонавт полетел в этом году, а наш в 61-м, так что, если у кого-то и будут ракеты в космосе, так у нас и у амеров. Растование в 40 лет в высоких технологиях преодолеть очень не просто, тут и опыт, и технологии, и отработка технологий.
Про сельское население: посмотрите количество жителей их городов в инете.

Все эти цифры сколько раз можно уничтожить планету - раздуты с помощью специалных методик подсчета. Результат сильно зависит от условий применения. Уничтожаются морально устаревшие ракеты, которые были более опасны для противника, чем те на которые их заменяют. Удар Тополем который может учичтожить город или Сатаной которая может уничтожить штат, это две большие разницы. Можете быть уверены, что через 20 лет у китайцев будет полно своих атомных подводных лодок и авианосцев. Применение тактического ядерного оружия, это еще плохо исследованная область, так как реальных прецендентов не было. В свое время были сторонники ограниченых ядерных конфликтов, но их позиция была слаба потому что в условиях когда цель - полностью уничтожить противника, это всегда приводит к тотальной войне. Если конфликт из-за локального ресурса, вполне возможно что никакая из сторон, даже проигрывающая сторона не будет применять стратегическое оружие. Вот вы бы стали в таких условиях его применять? Я вот думаю, острова мы китайцам отдали, если им будет некуда деваться, то еще больше отдадим, зачем же всем умирать. А обычным вооружением можно не только горцев, но и целые страны с неплохими регулярными армиями захватывать. Вы сомневаетесь что китайцы смогут контролировать такие большие территории?

Насколько мне известно, поезда эти, т.е. ракеты Скальпель уже сняты с боевого дежурства. С подлодками как я уже писал проблемы пока, ракетоносец то построили новый, а ракеты для него еще нет, и не известно будет ли. Американские ракеты имеют круговое отклонение на порядок меньше наших, даже новых, и думаю легко уничтожают шахты. Да и крылатые ракеты, сделанные по стелс технологии очень опасны. Кроме того они работают над новым суборбитальным бомбардировщиком, способным доставлять боеприпасы к цели по всему миру за считаные минуты. Причем хотят вооружать его кинетическим оружием - т.е. боеприпас не имеет взрывной части , но за счет того что он летит с орбиты как метеорит с очень высокой скоростью, его кинетической энергии хватает на уничтожение обьекта. Такую штуку наверно чертовски сложно сбить, там космические скорости. Кроме того не совсем ясна устойчивость наших ракет к американским боевым лазерам. Наши пишут что преодолевает все, но это штамп который журналисты добавляют ко всему. Реальность может быть другой. Американцы научились сбивать лазерами минометные мины, ракеты град и обычные снаряды из пушек. Вс еэти игрушки стоят очень дорого и требуют сильной науки. Россия это больше не потянет, а Китай сможет. Только дайте время. Китайцы планируют высадку на Луну, смогут ли наши найдти достойный ответ?

Конечно в городах много, но это маленький процент всего населения.

anonimus писал :За границей люди воют от этого кризиса, покруче сем у нас))
Уже ни один человек с таким известием приехал оттуда и рассказал мне это

не удержался, мне почему то говорят обратное. И нигде люди не ВЫЖИВАЮТ как у нас, народ просто ЖИВЕТ, да кризис и все такое, но ценники в отличии от россии не растут и зп не уменьшаются

Рассуждая о разных вариантах войн.многие забывают,что облака летают .лъют дождями .реки текут,весь мир соеденен как венами проводами.дорогами итд миллионы людей ежедневно перемещяются,планета то маленькая,поэтому говорить о глобальных горячих войнах смысла нет,проще травить народ продуктами импорта в России более 60\% вирусами СМИ,наркотой итд

Indoorser писал :Так что валят в первую очередь не рты, а как раз те, кто эти рты кормит.

Не соглашусь Всех кормят предприниматели, . Они как раз не валят, че б им валить? У нас страна неограниченных возможностей, особенно в кризис.

тохин писал :Рассуждая о разных вариантах войн.многие забывают,что облака летают .лъют дождями .реки текут,весь мир соеденен как венами проводами.дорогами итд миллионы людей ежедневно перемещяются,планета то маленькая,поэтому говорить о глобальных горячих войнах смысла нет,проще травить народ продуктами импорта в России более 60\% вирусами СМИ,наркотой итд

Ну это так болтовня, люди же любят смотреть боевики, играть в военные игры ну и поболтать на эти темы. Чем сильнее личные связи людей из разных стран, думаю, тем менее вероятна война. Вот европу всю историю раздирали конфликты, а сейчас трудно себе представить войну между европейскими странами. Европейцы часто бывают в соседних странах, работают там, живут, учатся и полно смешанных браков. Я думаю уезжать или нет это каждый только для себя может решить, но не надо на уехавший людей смотреть как на предателей. Так не делают ни в европе ни в китае. Каждый может жить где ему удобней. Я считаю полезным для любого человека, даже если он не собирается покидать Родину, пожить хотя бы несколько месяцев за границей. Это полезно не только для него, но и для Родины. Причем не как турист, а именно в среде. Учиться или работать. В европе очень распространенно среди студентов учиться 1 семестр за границей, делать стажировку или писать доктрорскую за границей. Это как-то расширяет горизонты мировозрения. Было бы неплохо что бы у нас это стало доступным всем, а не только богатым. Тогда и ксенофобии поменьше бы стало, да и посмотрели бы какие есть возмосжности в улучшении устройства как общества так и организации труда.

pravorulshik\_55 писал :да кризис и все такое, но ценники в отличии от россии не растут и зп не уменьшаются

Еще раз повторяю, меньшим злом был бы рост ценников, а если не растут, означает одно - антикризисные меры провалились и золотой миллиард идет к своему закономерному финалу


зп не уменьшаются у тех кого не уволили
но
1 на витке мировой гиперинфляции они расти не будут
2 учитывая, что мировой ВВП упадет на двухзначные величины процентов, скоро уволят

Штурманн писал :
Еще раз повторяю, меньшим злом был бы рост ценников, а если не растут, означает одно - антикризисные меры провалились и золотой миллиард идет к своему закономерному финалу

А с чего им расти то, спрос то упал?

Эрхафан писал :
Не соглашусь Всех кормят предприниматели, . Они как раз не валят, че б им валить? У нас страна неограниченных возможностей, особенно в кризис.

Почему наши предприниматели нас так хр.ново кормят? Им предоставили неограниченные возможности, а они занимаются черти чем. Почему производительность труда низкая, почему высокотехнологичное производство не развито, где нормальные рабочие места с достойными зарплатами?

Не из России, но из Омска точно!
Все возможности и все деньги - в двух столицах)
Предложат-свалю)

bouchon писал(а) : Китайцы планируют высадку на Луну, смогут ли наши найдти достойный ответ?

Всего через 40 лет после пендосов (а если вы знаете, то мы с пендосами в этом плане бадались - кто быстрее, они оказались быстрее, а мы после них не полетели, потому что там делать нефиг).

Это пока все, на что я отвечу, ибо мне лень сейчас. Но если продолжать, то с ссылками на конкретные статьи, шобы не голословно. И с моей и с вашей стороны. Но потом. Пока - пусть будет по вашему.