Обмен локальным трафиком (пиринг) 

У Сотлайна локальный трафик внутри их сети бесплатный!!!!

Надо с Сотлайну денежки попросить за рекламу

tpolis писал(а) :У Сотлайна локальный трафик внутри их сети бесплатный!!!!

Надо с Сотлайну денежки попросить за рекламу

У любого провайдера трафик внутри сети бесплатный.
(во всяком случае я не знаю в омске провайдеров, которые бы додумались брать оплату за локальный трафик).
Речь идёт о бесплатном обмене трафиком между провайдерами.

да элементарная жадность этих провайдеров и губит их.
можно было бы сделать локальную сеть за счёт выделок у провайдеров :)m, если трафик между ними был халявный. И не надо было бы линковать удаленные дома.
Естественно такая сеть и была намного круче, т.к. там был уже контингент рангом повыше.

Вот и получилась бы единая локальная сеть + интернет

AlexAdmin писал :Вот вопрос такой возник, который почему-то до сих пор не решен в Омске, или же я чего-то не догоняю. Почему в Омске до сих пор нет нормального пиринга (т.е. бесплатного обмена локальным трафиком) между провайдерами?

С одной стороны - понятно, что высокие цены на трафик сдерживают развитие интересных местных интернет-ресурсов, пиринг не даёт особенной экономии.
С другой стороны, если бы был бесплатный обмен локальным трафиком, тогда бы местные ресурсы пользовались бы большим спросом, поскольку доступ на них оказался бы существенно дешевле, нежели доступ на внешние ресурсы, и они бы развивались интенсивнее. Вот я бы, например, этот форум размещал не в Америке, а в Омске - многим было бы удобнее...

Чтобы включить пиринг достаточно напрячь системных администраторов прописать соответствующую маршрутизацию на своих рутерах. Это дело нескольких минут. А то до смешного доходит: у нас с Кбитом IP-адреса соседние:
у нас 81.176.115.*
у Кбита 81.176.116.* и т.д.
ну и как, спрашивается, идёт маршрут между нашими сетями? Чуть ли не через Америку. Поскольку у Кбита наша сеть нигде не прописана, а основным каналом у них стоит транстелеком, то и маршрут к нам идёт не напрямую, а пробегает сначала более 6тыс. км. черт знает куда, и потом возвращается обратно в Омск. В данном конкретном случае проблему можно решить добавлением 1 строки в таблицу маршрутизации Кбита, чтобы направить маршрут на нашу подсеть не чёрте куда, а в направлении 217.106.28.253.
Конечно, это частный случай, но вообще хотелось бы как-то решать такие вопросы. Объективно точкой пиринга может стать ТУСМ-2, поскольку туда каналы есть у всех омских провайдеров.

З.Ы. немного о ситуации с пирингом в Москве:
[внешняя ссылка]

политика, что тут еще сказать

зачем дэсу пиринг с сотлайном? нафиг не сдался.

а для дешевого местного трафика нужно ждать развития adsl и падения цен на подключение и ежемесячные платежи

что, разумеется, произойдет. когда - другой вопрос.
вероятно тогда, когда количество подключающихся по выделенным линиям и adsl будет падать, а не возрастать, что мы видим в последнее время.

OldLame писал(а) :да элементарная жадность этих провайдеров и губит их.
можно было бы сделать локальную сеть за счёт выделок у провайдеров :)m, если трафик между ними был халявный. И не надо было бы линковать удаленные дома.
Естественно такая сеть и была намного круче, т.к. там был уже контингент рангом повыше.

Вот и получилась бы единая локальная сеть + интернет

можно вопрос - где губит ?

приведи пример закрывшегося провайдера за последние, скажем, 5 лет

либо скажи, что был неправ и "губит" - не то, что ты хотел сказать

ну кто будет закрывать такой бизнес интернетный, если сильно напрягаться то не надо.
Естественно любой провайдер будет работать до последнего пока будет хоть какаята прибыль, хоть и маленькая.

Просто в Москве, Прибалтике и т.д. сидят далеко не дураки и всё уже давно просчитали и сделали трафик бесплатным между своими давно.
Вот и прикинь, если в омске каждый третий пользователь компьютера будет подключен к выделке и даже если он этой выделкой пользоваться не будет, но будет платить только абон плату за неё(абон плата обязательна должна быть за выделку определенная) и пользоваться только внутрилокальным халявным трафиком.
Вот и посчитай сколько будет поступать халявных $$$ от абон платы нескольких сотен тысяч абонентов, чистая халява
Провайдер доволен и абоненты довольны.

О состоянии Омских провайдеров можно узнать взглянув на их расценки и скорость их интернета, цены не малые скажу и скорость никакая. Как говорится пытаются выжать как можно $$$ из ничего выделив кучке своих абонентов тоненький канал.

А теперь взгляни на состояние провайдеров в Прибалтике или в Корее
Там чуть ли не 2/3 населения на выделках.

OldLame писал(а) :да элементарная жадность этих провайдеров и губит их.

Не губит конечно. Самый жадный провайдер - электросвязь+ГТС - отнюдь не погибает. А почему? В первую очередь, конечно, потому, что у них халявное финансирование, прихватизировали советскую инфраструктуру со всеми проводами, колодцами и абонентами, теперь отжимают с этого бабки. Разумеется, электросвязь заинтересована в том, чтобы на рынке во-первых, сохранялась их фактическая монополия, во-вторых, был бы постоянный дефицит телефонов и интернета, что влечет высокие цены.
Поскольку эта система контролирует предоставление выделенных линий, то и цены на выделнки - огромные, плюс ещё, якобы, нет технической возможности выделенку протянуть - отказывают под любым предлогом.
Конечно, всякими хитростями можно выделенку добиться, но в любом случае это дороговато обходится, не каждая фирма способна заплатить более $500 только за два телефонных проводочка из точки А в точку Б. На выделенку нужны ещё и два модема, которые никак не дешевле $200 за штуку. Итого, хочешь канал из точки А в точку Б - раскошеливайся на $1000 и получай канал максимум на 2 мбит, и то если с качеством выделенки повезёт. Грустная картина!
Совсем другое дело когда провода тянутся по крышам домов. За те же самые $1000 можно несколько домов локальной сетью опутать, и главное, скорость можно получить 10-100Мбит.
Таких мест, где несколько домов стоят не далее чем в 150 метрах друг от друга в Омске полным-полно. Всё упирается исключительно в один фактор - как найти хотя бы 3-5 желающих в каждом доме подключиться к общей сети. Чем больше желающих - тем меньше затраты на каждого! Это редкий случай когда достаточно лишь энтузиазма и немножко мозгов для того, чтобы многого добиться. На провайдеров нет смысла надеяться, от провайдеров толку мало. А особенно - от провайдеров крупных. Чем крупнее провайдер - тем меньше у него интереса в развитии домашних локалок. Потому что, конечно, выгоднее отжимать с каждого из ста клиентов по $50-$500 в месяц, нежели собирать ту же сумму с целой локальной сети, внутри которой сидит сотня клиентов.

OldLame писал(а) :ну кто будет закрывать такой бизнес интернетный, если сильно напрягаться то не надо.
Естественно любой провайдер будет работать до последнего пока будет хоть какаята прибыль, хоть и маленькая.

Просто в Москве, Прибалтике и т.д. сидят далеко не дураки и всё уже давно просчитали и сделали трафик бесплатным между своими давно.
Вот и прикинь, если в омске каждый третий пользователь компьютера будет подключен к выделке и даже если он этой выделкой пользоваться не будет, но будет платить только абон плату за неё(абон плата обязательна должна быть за выделку определенная) и пользоваться только внутрилокальным халявным трафиком.
Вот и посчитай сколько будет поступать халявных $$$ от абон платы нескольких сотен тысяч абонентов, чистая халява
Провайдер доволен и абоненты довольны.

О состоянии Омских провайдеров можно узнать взглянув на их расценки и скорость их интернета, цены не малые скажу и скорость никакая. Как говорится пытаются выжать как можно $$$ из ничего выделив кучке своих абонентов тоненький канал.

А теперь взгляни на состояние провайдеров в Прибалтике или в Корее
Там чуть ли не 2/3 населения на выделках.

и вспомни цены на каналы n-летней давности.

у нас тоже будет дешево.

AlexAdmin писал :

OldLame писал(а) ... :да элементарная жадность этих провайдеров и губит их.

Не губит конечно. Самый жадный провайдер - электросвязь+ГТС - отнюдь не погибает. А почему? В первую очередь, конечно, потому, что у них халявное финансирование, прихватизировали советскую инфраструктуру со всеми проводами, колодцами и абонентами, теперь отжимают с этого бабки. Разумеется, электросвязь заинтересована в том, чтобы на рынке во-первых, сохранялась их фактическая монополия, во-вторых, был бы постоянный дефицит телефонов и интернета, что влечет высокие цены.
Поскольку эта система контролирует предоставление выделенных линий, то и цены на выделнки - огромные, плюс ещё, якобы, нет технической возможности выделенку протянуть - отказывают под любым предлогом.
Конечно, всякими хитростями можно выделенку добиться, но в любом случае это дороговато обходится, не каждая фирма способна заплатить более $500 только за два телефонных проводочка из точки А в точку Б. На выделенку нужны ещё и два модема, которые никак не дешевле $200 за штуку. Итого, хочешь канал из точки А в точку Б - раскошеливайся на $1000 и получай канал максимум на 2 мбит, и то если с качеством выделенки повезёт. Грустная картина!
Совсем другое дело когда провода тянутся по крышам домов. За те же самые $1000 можно несколько домов локальной сетью опутать, и главное, скорость можно получить 10-100Мбит.
Таких мест, где несколько домов стоят не далее чем в 150 метрах друг от друга в Омске полным-полно. Всё упирается исключительно в один фактор - как найти хотя бы 3-5 желающих в каждом доме подключиться к общей сети. Чем больше желающих - тем меньше затраты на каждого! Это редкий случай когда достаточно лишь энтузиазма и немножко мозгов для того, чтобы многого добиться. На провайдеров нет смысла надеяться, от провайдеров толку мало. А особенно - от провайдеров крупных. Чем крупнее провайдер - тем меньше у него интереса в развитии домашних локалок. Потому что, конечно, выгоднее отжимать с каждого из ста клиентов по $50-$500 в месяц, нежели собирать ту же сумму с целой локальной сети, внутри которой сидит сотня клиентов.

строго говоря, ты не совсем прав

adsl себе уже может позволить большая часть организаций

цены на adsl в 2.5 раза меньше, чем ты назвал

я электросвязь как раз и не имел ввиду
они то как раз чувствуют себя лучше всех я думаю из провайдеров в Омске.

гос шарашкам как то фиолетово на развитие и делают то, что им говорят с выше. Если бы была здоровая конкуренция - то и цены сейчас были бы смешные.

далой монополию

Молодой писал(а) :
цены на adsl в 2.5 раза меньше, чем ты назвал

О достоинствах и недостатках ADSL даже напишу подробнее:
/viewtopic.php?p=100763
Решение ADSL вообще не предназначено для построения каналов между точкой А и точкой Б, но предназначено исключительно для предоставления интернета от ГТС до квартиры (офиса).

Цитата :Чтобы включить пиринг достаточно напрячь системных администраторов прописать соответствующую маршрутизацию на своих рутерах. Это дело нескольких минут.

Всегда развлекала наивность. это дело не 5 мин. и даже на 10.

Anonymous писал(а):Всегда развлекала наивность. это дело не 5 мин. и даже на 10.

Скажем так: в описанной выше конкретной ситуации, если бы у меня был доступ на соответствующий маршрутизатор, я бы прописал нужную строчку мнее чем за 10 минут. Из них 1 минута собственно на прописывание строки, а всё остальное время - на всякий случай, чтобы успеть понять особенности языка железки, вдруг там что-то нестандартное :)

AlexAdmin писал :

Anonymous писал(а):Всегда развлекала наивность. это дело не 5 мин. и даже на 10.

Скажем так: в описанной выше конкретной ситуации, если бы у меня был доступ на соответствующий маршрутизатор, я бы прописал нужную строчку мнее чем за 10 минут. Из них 1 минута собственно на прописывание строки, а всё остальное время - на всякий случай, чтобы успеть понять особенности языка железки, вдруг там что-то нестандартное :)

и кто будет после этого поддерживать список этих статических маршрутов?