Продолжительность и качество жизни в России 

Разумеется, при таком отношении самого народа, китайцы лучше.Вот обсуждали колхоз в котором сейчас живут родители: доживает последние дни. Если кто-нибудь не подберет в ближайшее врея, то совсем скопытится.
А кто виноват? Когда директор отвозил машины зерна в никуда, или типа бартер проводил: за зерно сапоги в 4 раза дороже, чем в магазине покупал, все молчали, а потому что сами крали кто сколько мог, начиная от всяких агрономов и заканчивая последними скотниками. И хоть ты сто миллионов туду вбахай - все украдут. Китайцы открывают теплицы, хозяйства, готовы и деньги платить, но русские туда работать не идут, а если идут, то бухают непрерывно и работают соответственно через день. Кто не дает зарабатывать? Сами не хотят.
В чем состоит иллюзорность и иммитация? Было уже, когда всю чернуху вытаскивали наверх. И что, кому-то от этого лучше жить стало? Те, кто идет на выборы имею выбор: можно голосовать, можно не голосовать. В чем подлог? Имитация благосостояния? В чем? Если не колбасой измеряется, то чем?

Злыдня писала :Разумеется, при таком отношении самого народа, китайцы лучше.Вот обсуждали колхоз в котором сейчас живут родители: доживает последние дни. Если кто-нибудь не подберет в ближайшее врея, то совсем скопытится.
А кто виноват? Когда директор отвозил машины зерна в никуда, или типа бартер проводил: за зерно сапоги в 4 раза дороже, чем в магазине покупал, все молчали, а потому что сами крали кто сколько мог, начиная от всяких агрономов и заканчивая последними скотниками.

рыба с головы гниет. с тем, что воруют никто и не спорит. но откуда идет это "разрешение воровать"? у нас же вроде есть соответствующие органы (это я про иллюзорность законности)

Злыдня писала :
И хоть ты сто миллионов туду вбахай - все украдут. Китайцы открывают теплицы, хозяйства, готовы и деньги платить, но русские туда работать не идут, а если идут, то бухают непрерывно и работают соответственно через день. Кто не дает зарабатывать? Сами не хотят.

правильно. это потому что простой труд ничего не стоит. и хоть милионы вбухай, тому кто непосредственно "у станка" стоит ничего не достанется. откаты пилить проще и значительно доходнее:) мы же не привыкли спать на циновках и есть рис. из колхоза же народ в город разбегается. за бесплатно на дядю никто работать не хочет.

Злыдня писала :
В чем состоит иллюзорность и иммитация? Было уже, когда всю чернуху вытаскивали наверх. И что, кому-то от этого лучше жить стало? Те, кто идет на выборы имею выбор: можно голосовать, можно не голосовать. В чем подлог? Имитация благосостояния? В чем? Если не колбасой измеряется, то чем?

а причем тут чернуха? иллюзорность состоит в том, что в целом по стране все выглядит как в вашем колхозе: босы воруют по крупному, рядовые по чуть-чуть где удастся, надо только делать вид что-ничего не происходит и отчитываться об успехах. имитация.

а на выборах, вы правильно сказали есть выбор: голосовать или нет. другого выбора нет. только этот выбор ничего не определяет. иллюзия.

я уже писал выше чем измеряется качество жизни. нам просто повезло. мы пока живем в период бурного роста цен на то, что россия эспортирует:) поэтому некоторую иллюзия создать можно. но это - колос на глиняных ногах.

кустурица писал(а) :рыба с головы гниет. с тем, что воруют никто и не спорит. но откуда идет это "разрешение воровать"? у нас же вроде есть соответствующие органы (это я про иллюзорность законности)

Многие говорят о коррупции и воровстве. А надо начинать с себя. Вот не сидеть на работе и тратить рабочее время на писанину в форуме, а деньги те что платят отрабатывать. А так, конечно, круговая порука, которая "мажет как копоть".

Цитата :
правильно. это потому что простой труд ничего не стоит. и хоть милионы вбухай, тому кто непосредственно "у станка" стоит ничего не достанется. откаты пилить проще и значительно доходнее:) мы же не привыкли спать на циновках и есть рис. из колхоза же народ в город разбегается. за бесплатно на дядю никто работать не хочет.

Правильно, мы привыкли жрать самогон и валяться в грязи. Вот поверь мне, в селе есть дома и не мало их, в которые рельно зайти страшно: такая грязь, и живут в них еще достаточно молодые, трудоспособные люди. Только им не надо ничего. Украсть и нажраться - вот и весь смысл жизни. А зачем идти работать, это же тяжело. Вот только про село мне не надо сказки рассказывать, я это все вижу и знаю воочию, что там происходит.

Злыдня писала :
В чем состоит иллюзорность и иммитация? Было уже, когда всю чернуху вытаскивали наверх. И что, кому-то от этого лучше жить стало? Те, кто идет на выборы имею выбор: можно голосовать, можно не голосовать. В чем подлог? Имитация благосостояния? В чем? Если не колбасой измеряется, то чем?

Цитата :а причем тут чернуха? иллюзорность состоит в том, что в целом по стране все выглядит как в вашем колхозе: босы воруют по крупному, рядовые по чуть-чуть где удастся, надо только делать вид что-ничего не происходит и отчитываться об успехах. имитация.

а на выборах, вы правильно сказали есть выбор: голосовать или нет. другого выбора нет. только этот выбор ничего не определяет. иллюзия.

я уже писал выше чем измеряется качество жизни. нам просто повезло. мы пока живем в период бурного роста цен на то, что россия эспортирует:) поэтому некоторую иллюзия создать можно. но это - колос на глиняных ногах.

Правильно, я уже тоже писала, что хочешь бороться с коррупцией - начни с себя. Вот я такой честный, а кругом ворье. Да нифига, только дай возможность русскому человеку украсть - обязательно украдет. И это воспитало СССР "все вокруг колхозное, все вокруг мое". Нам не жалко того, что украли олигархи, жалко, что нам ничего не досталось. И это не искоренить никакими полицейскими мерами, это надо в корне психологию людей менять.
На выборы идут люди, голосуют, никто не выходит на митинги - значит устраивает такое положение. И тех кто на выборы не пошел - тоже устраивает. Потому что не пошли по принципу и без нас выберут кого надо.
Ну да пока в основном экспортируем ресурсы, а что делать? Мы можем сократить импорт и развить свое производство только в том случае, если опять отопремся от всего мира железным занавесом. И в развитых странах поизводство переносят в Азию, где тепло и много дешевой рабочей силы.

Злыдня писала : Многие говорят о коррупции и воровстве. А надо начинать с себя. Вот не сидеть на работе и тратить рабочее время на писанину в форуме, а деньги те что платят отрабатывать. А так, конечно, круговая порука, которая "мажет как копоть".

это вам к iwan-у. с ним можно обсудить вредоносность интернета :)

Злыдня писала :
Правильно, мы привыкли жрать самогон и валяться в грязи. Вот поверь мне, в селе есть дома и не мало их, в которые рельно зайти страшно: такая грязь, и живут в них еще достаточно молодые, трудоспособные люди. Только им не надо ничего. Украсть и нажраться - вот и весь смысл жизни. А зачем идти работать, это же тяжело. Вот только про село мне не надо сказки рассказывать, я это все вижу и знаю воочию, что там происходит.

"мы" - это кто? обобщение конечно хороший прием. но не подходит для человеческого материала. все - разные. или вы действительно считаете, что в россии рождаются те кто может только "жрать самогон и валяться в грязи" и все наши беды от этого, а пиндосы и з.европейцы не пьют, много работают и поэтому живут в достатке? почему-то лет 20 назад был колхоз-миллионер с парой заводов. а сейчас на его место развалины и алкашня. с чего бы это вдруг.

Злыдня писала :
И это не искоренить никакими полицейскими мерами, это надо в корне психологию людей менять.

сложно менять психологию масс которые смотрят по ящику раскрыв рот на куршавельские загулы

Злыдня писала :
На выборы идут люди, голосуют, никто не выходит на митинги - значит устраивает такое положение. И тех кто на выборы не пошел - тоже устраивает. Потому что не пошли по принципу и без нас выберут кого надо.

выходят и на митинги. почитайте про марши несогласных. и на выборы ходят. только сложно выбрать что-то из ничего.

Злыдня писала :
Ну да пока в основном экспортируем ресурсы, а что делать?
Мы можем сократить импорт и развить свое производство только в том случае, если опять отопремся от всего мира железным занавесом. И в развитых странах поизводство переносят в Азию, где тепло и много дешевой рабочей силы.

отнюдь. можно развивать производство если вкладываться в науку технологии и инновации. чем впрочем и живет весь цивилизованный мир. а производство действительно можно выносить в азию.

Ну а "мы не китайцы, чтобы есть рис и спать на циновках". Как раз может немалую часть населеня может бы это и устроило. И китайцы далеко не все одним рисом питаются. У нас до сих пор сохранились имперские замашки, что русские - исключительная нация, гораздо лучше других народов. Может и исключительная, много чего полезного она из себя исключила, в том числе умение работать на результат. Сказки все это, так же как и везде есть малая часть, которая тянет на себе всех остальных. Из остальных одним надо немного, другим - мало, а третьим на все пофигу. И почему-то государство всем должно обеспечить достойную жизнь. Все тычут на Европу и Америку, вот там шампунем дороги моют, а посчитайете во сколько обходится содержание такой огромной страны, где одна область, как не маленькая европейская страна. Надо понимать что везде государство дыры заткнуть не может, надо и самим гражданам о себе позаботиться. Хотите жить в цивилизованной, образованной стране - вперед оцивилизовываться и образовываться.
Ну вот скажите мне ну что людям не дает жить по человечески? Едро? Я не пойму никак, честное слово.
Я вот вижу одно: может вместо того, чтобы подсуетиться на работе, меня устраивает сидение на форуме, не получается тут - надо найти другую работу, а нет, неохота. Кто виноват? Злой работодатель, который не хочет мне повышать з/п? Или я сама?
Прихожу домой - мне милее поваляться с книжкой на диване, чем были бы дети: пришлось с ними возиться, стирать, готовить.