Юриспруденция
Возможно ли отказаться от государственной пенсии?
Создана: 29 Октября 2002 Втр 11:19:00.
Раздел: "Юриспруденция"
Сообщений в теме: 17, просмотров: 6768
-
29 Октября 2002 Втр 11:19:00Дернуло меня что-то посчитать сколько денег я накопил бы к выходу на пенсию, если бы с моей зарплаты не платили деньги в Пенсионный фонд, а я сам откладывал бы эту сумму на счет в сбербанке.
И упал. Исходя из 10% годовых, откладывая 1000 руб/месяц за 40 лет должно набежать почти ШЕСТЬ ЛИМОНОВ!!! Да если потом на жить на проценты,те же 10% в год - это 600 тыс. руб в год на карманные расходы, да еще основной вклад внукам останется на долгую память о любимом дедушке.
Кто посчитает, что я на самом деле получу от нашего долбаного государства под видом заботы о моей безбедной старости? Чую сумма будет отличаться на порядки
Так вот ради ШЕСТИ ЛИМОНОВ не грех и пободаться, может есть законная лазейка отказаться от такой ЗАБОТЫ -
29 Октября 2002 Втр 15:50:00не смеши мои тапки... ты что вечно жить собрался
на калькуляторе пересчитай.... -
29 Октября 2002 Втр 15:58:00Давайте просто без процентов умножим 1000х12х40=480000.
А дополнительные 5,200,000.00 откуда взялись от процентов с 480т ?
(офигитительный процент)
кто-то тут круто просчитался как я посмотрю -
29 Октября 2002 Втр 16:09:00
Цитата:
В оригинале написано Shurik_Kiter:
Дернуло меня что-то..... -
30 Октября 2002 Срд 1:04:00В Ваших расчётах сликом много неточностей. Во-первых, при своём расчёте Вы, очевидно, руководствовались идеей о начислении сложного процента каждый месяц.
Формула для расчёта будущей стоимости:
F=P*(1+r)^n, где
P - настоящее значение вложенной суммы денег,
F - будущее значение стоимости денег,
n - количество периодов времени, на которое производится вложение,
r - норма доходности от вложения (попросту, начисляемый процент)
Заметьте, если предположить, что сложный процент начисляется ежемесячно, то кол-во периодов n значительно возрастает по сравнению с использованием ежегодного или ежеквартального начисления, таким образом серьёзно увеличивая будущую стоимость денег. Проблема, однако, в том, что сложные проценты никто помесячно не платит (в лучшем случае это рпоисходит ежеквартально, в случае чего у Вас должно получиться около 2 млн.)
Далее... не забывайте об инфляции, которая в России на данный момент, если мне не изменяет память, составляет порядка 17-18% в год. Так что 10% годовых - это по меньшей мере странно, а по сути разорительно. -
30 Октября 2002 Срд 2:09:00Muchnik, глянь на http://www.alfabank.ru/personal/deposit/time/
Если я понял правильно, то compounding они делают monthly.
А потом глянь на процентые ставки.
Даже при EI 17-18% всё выглядит хорошо-хорошо... В чём тогда подвох? Сам не вижу; Finance у меня лишь minor .
[ 30-10-2002, 02:11: Сообщение отредактировано: Blackscythe ] -
30 Октября 2002 Срд 10:48:00
Цитата:
Посмотри внимательно:
В оригинале написано Blackscythe:
Если я понял правильно, то compounding они делают monthly.
А потом глянь на процентые ставки.
Внесение дополнительных взносов не допускается, проценты не капитализируются. В последнем-то вся и соль, т.к. при высоких ставках (10% - это уже высоко) именно капитализация процентов играет главную роль в получении больших доходов.
Да и сроки там, однако, далеко не 40 лет. Вообще кажется нереальным, чтобы банк, тем более российский (нестабильная изменчивая экономическая ситуация) предоставлял срочные вклады на такой долгий срок (в перспективе инфляция может значительно снизиться и платить даже 10% годовых будет безумством). Вклады же до востребования платят меньший процент.
В общем, чудес не будет!
-
-
31 Октября 2002 Чтв 4:39:00Я про "Срочный вклад со сложным процентом в российских рублях"... Там "проценты начисляются и капитализируются ежемесячно...", но нет дополнительных взносов. Положим на год, P = 10 000, r = 0.1525, n = 12; F = 10 000 * (1.1525)^12 ~ 54915. На страничке "Вклады" говорится об автоматической пролонгации... Даже если потом ставка резко падает, то за 40-то лет... Подразумевается, что страна, банк и вид вклада продолжают существовать.
Кажется, что Shurik_Kiter был в чём-то прав. -
31 Октября 2002 Чтв 8:45:00
Цитата:
Дык возьми калькулятор и посчитай
В оригинале написано Николай:
Давайте просто без процентов умножим 1000х12х40=480000.
А дополнительные 5,200,000.00 откуда взялись от процентов с 480т ? (офигитительный процент)
кто-то тут круто просчитался как я посмотрю
срочный вклад на год - 10% годовых (на самом деле по моему больше). Через год продлеваем - проценты начисляются исходный вклад и на проценты.
за 40 лет - 1.1^40 = 45.3
Итого 1000*12*45.3 = 543600 - это только если ты в одном году положишь денежки, а дальше ничего добавлять не будешь.
Соответственно в следующем году положишь еще 12000 - и их умножай уже на 1.1^39 и т.д.
Чего получится? -
31 Октября 2002 Чтв 8:51:00Никто так и не ответил на главный вопрос. Возможно ли получать еще треть своей зарплаты (28%) вместо ее отчисления в пенсионный фонд. Ну ошибся я там или нет, неверю что государство обо мне позаботится лучше чем я сам.
-
31 Октября 2002 Чтв 9:07:00
Цитата:
Я исходил именно из ежегодного начисления. Можете проверить на калькуляторе.
В оригинале написано Muchnik:
В Ваших расчётах сликом много неточностей. Во-первых, при своём расчёте Вы, очевидно, руководствовались идеей о начислении сложного процента каждый месяц.
Далее... не забывайте об инфляции, которая в России на данный момент, если мне не изменяет память, составляет порядка 17-18% в год. Так что 10% годовых - это по меньшей мере странно, а по сути разорительно.
Хм, а пенсия хотя бы на 10% в год растет? Что-то сомнительно.
А инфляция действительно 17-18%? Не то чтобы я сомневаюсь, но статистика вещь лукавая. Она кое-что не учитывает. Например новые горные лыжи я в этом году могу купить дешевле чем в прошлом (даже в рублевом эквиваленте). А комп я себе взял за те же деньги на порядок более мощный чем мог 2 года назад. Так что странная какая-то инфляция - цены падают. Может у меня потребности неправильные?
Вообще я не удивлен такой, слишком недоверчивой реакцией опчественности. Цифирка то получается уж очень приличная, если не сказать не лезущая ни в какие ворота . Дурит нас государство, дурит. Уж с этим то все согласны? -
31 Октября 2002 Чтв 9:38:00
Цитата:
дело в том, что бюджетники в основной своей массе получают очень мало, так что о той 1000р каждый месяц - енто вы шлишком. А сейчас понятие трудовая и соответственно стаж, отчисления в пенсионыый фонд - все это туфта. Сейчас можно выбирать схему своего пенсионного обеспечения, в том числе если хочешь сам скопить на безбедное существование, то как грится флаг в руки.
В оригинале написано Shurik_Kiter:
Вообще я не удивлен такой, слишком недоверчивой реакцией опчественности. Цифирка то получается уж очень приличная, если не сказать не лезущая ни в какие ворота . Дурит нас государство, дурит. Уж с этим то все согласны? -
31 Октября 2002 Чтв 11:40:00Ух, меня эта тема веселит.
У меня получилось 5 639 867 после сорока лет... Всё верно, но это без учёта инфляции.
С учётом инфляции в 15% все 40 лет - 20 890 рублёв.
Проверьте, кому не лень, плиз.
Вывод. Так не инвестируем.
Всё, я пошёл кататься по полу от смеха. -
31 Октября 2002 Чтв 11:49:00
Цитата:
Я исходил именно из ежегодного начисления. Можете проверить на калькуляторе.
В оригинале написано Shurik_Kiter:
[/qb]
А инфляция действительно 17-18%? Не то чтобы я сомневаюсь, но статистика вещь лукавая.[/QUOTE]
Что ж я, по-Вашему, не проверял?
Кстати, сейчас я понял, в чём мы ошибались: в формуле r будет равняться i/m, или номинальной ставке поделенной на количество периодов в году, а n - количеству лет, помноженному на кол-во тех же периодов.
Итого за 40 лет получается (со ставкой 15.25%):
1000 * (1 + (0.1525/12) ) ^(40*12) = 429046
Однако инфляция превратит эту сумму в НИЧТО. По определению нельзя получить выгоду, когда банковский процент ниже уровня инфляции. А рассчитывают её, будьте уверены, верно (17-18% - данные Минэкономразвития, я точной цифры не помню, поэтому привёл такую). Лыжи подешевели - ещё не признак общей дефляции. Про компьютеры вообще разговора нет, они слишком быстро морально устаревают и обесцениваются. Индекс инфляции расчитывается совокупно для множества товаров и услуг.
