Памятник Колчаку в Омске 

vas4277 писал : Колчак в Омске "прославился" массовыми расстрелами жителей и "варфоломеевскими ночами", когда колчаковцы ночью вырезали семьи, не щадя стариков и детей. Если где и ставить Колчаку памятник, то на Северном полюсе, а не в Омске.

Присоединяюсь.Пусть Полежаев ставит памятник у себя на вилле,а 350 тысяч евро вернет в бюджет области,лишними не будут.

Brut.i.x писал :а Вы знаете чем прославился Ленин?

Знаем. А что?

Roman! писал :

Brut.i.x писал ... :а Вы знаете чем прославился Ленин?

Знаем. А что?

а то что проведите причинно-следственную связь действий Колчака и Ленина.

памятник Колчаку надо поставить сразу рядом с памятником Власову.
а чего? оба любили Россию, оба её защищали всеми доступными средствами, не гнушаясь, так сказать.

в связи с мощной активацией "ягужинских - шереметьевых" советского образца нужно вообще отменить гражданскую войну.
Октябрьскую революцию назвать как и раньше октябрьским переворотом, а гражданскую войну "освобождением от интервентов" и всё.
а уж кто сюда выписал всех этих чехов, французов, англичан, американцев и японцев отстреливать "краснопузых" можно смело назвать "святое белое движение", мол в рамках дружеской помощи "цивилизованных стран".
опять же это не тама самая "элита", которая в парижи сдриснула.

Задолбали уже с этими памятниками!! Ну на**ра он нужен!?? Что, проблем других нет?
Лучше бы урн понаставили.

Сканк-shpek писал :
Лучше бы урн понаставили.

Понаставят, с рекламою. [внешняя ссылка]
[внешняя ссылка]

Brut.i.x писал :

Roman! писал ... :

Brut.i.x писал ... :а Вы знаете чем прославился Ленин?

Знаем. А что?

а то что проведите причинно-следственную связь действий Колчака и Ленина.

Несопоставимые фигуры.

vas4277 писал : Колчак в Омске "прославился" массовыми расстрелами жителей и "варфоломеевскими ночами", когда колчаковцы ночью вырезали семьи, не щадя стариков и детей. Если где и ставить Колчаку памятник, то на Северном полюсе, а не в Омске.

Про варфоломеевские ночи - феерично.
Значит, Александр Васильевич попутно уничтожал гугенотов и спасал католичество во Франции? Ох не знали оьб этом мужики в Иркутске...А то бы сожгди на костре.

Ребята, а давайте будем знать, о чем пишем?

Массовые расстрелы были? Были. Но когда? После большевистских восстаний. Вы вообще как себе представляете - гражданская война, напряженное положение на фронтах, партизаны, в городе уличные бои- и участников восстания обеспечивают адвокатами на допросах и спустя года процесса дают пару лет за незаконное ношение оружия?

Были МАССОВЫЕ санкционированные репресссии в Омске в другое время? Не было.

Я тоже не фанат Колчака, но я знаю его историю и мои претензии лежат не в его людоедских наклонностях, а в другом.
В том, что он искренне пытался спасти абстрактную "Россию", не понимая, что это такое и что спасти ее такими методами невозможно. Народ уже ясно высказался по поводу как ему жить: без войны, без помещиков, с честно поделенной землей, без царя, который такой порядок освящал. Колчак честно но тупо считал себя оьязанным продолжать войну с Германией и обеспечить приход к власти легитимного правительства из прежних политиков. Все это большинству населения не было нужно.
Колчак согласился принять помощь от редких отморозков, которые наделили его формальной властью, но собирались наводить порядок своими методами, совершенно не обращая внимание на Верховного. Колчак не понимал, что прооисходит, он продолжал считать, что живет в царской России с нормальным госаппаратом, в котором все законы выполняются. На самом деле его власть была иллюзорной, и принадлежала полевым командирам и бандам котрразведчиков, которые установили террор в нейтральной Сибири. Спустя год Сибирь стала антиколчаковской.

Так в чем вина Колчака? В том, что он из вполне искренних побуждений, не занимаясь казнокрадством, освятил своим авторитетом антинародный режим.
Свое он получил.
А вот мы из этого урок не извлекли.
Потому что спустя 80 лет из таких же побуждений такой же типа офицер чести по таким же рецепиам снова стал восстанавливать Россию и с таким же результатом. Правда, не бескорыстно как Александр Васильевич

Историю надо знать таки, чтобы она не повторялась.

я считаю, что пока живы дети жителей Марьяновки, с которых колчаковцы с живых снимали кожу в 19-м году, памятник Колчаку ставить кощунственно.
Что он хорошего сделал? Хабенский хорошо показал его образ: слабый адмирал с непомерными амбициями.
[url] Колчак не понимал, что прооисходит, он продолжал считать, что живет в царской России с нормальным госаппаратом, в котором все законы выполняются. На самом деле его власть была иллюзорной, и принадлежала полевым командирам и бандам котрразведчиков, которые установили террор в нейтральной Сибири. Спустя год Сибирь стала антиколчаковской[/url]
к этому плюсуюсь. Может он искренне хотел спасти Россию, но принёс больше горя, чем пользы.

Лисовин писал : После большевистских восстаний.

Ну какие могли быть например большевистские восстания на севере Омской области!
Пришли колчаковцы за новобранцами и дармовым провиантом.
А народ тамошний без власти обходился и жил по своим законам. В каждом дворе стволы. А тут заявляются. Здрассте. Ну и шуганули белых халявщиков.
Большевики нипричем.

Про искренность побуждений и бескорыстие умилило.
Интересная характеристика Колчака Деникиным:

"У него (Деникина) затаилась еще одна обида: на решение Совета десяти в Париже о назначении адмирала Колчака верховным правителем всея России. Дался им Колчак. В семнадцатом году он сорвал с себя золотую саблю и швырнул ее с адмиральского мостика в Черное море. Об этом сообщили газеты чуть не во всем мире. В это время генерал Деникин был посажен в Быховскую тюрьму, - газеты об этом молчали. В восемнадцатом Колчак бежит в Северную Америку и у них, в военном флоте, инструктирует минное дело, - в газетах печатают его портреты рядом с кинозвездами... Генерал Деникин бежит из Быховской тюрьмы, участвует в "ледовом походе", у тела погибшего Корнилова принимает тяжелый крест командования и завоевывает территорию большую, чем Франция... Где-то в парижской револьверной газетчонке помещают три строчки об этом и какую-то фантастическую фотографию с бакенбардами, - "женераль Деникин"! И правителем России назначается мировой рекламист, истерик с манией величия и пристрастием к кокаину — Колчак!"
Толстой "Хождение по мукам"

Те люди что жалуются на действия белогвардейцев Колчака, совсем не понимают, что такое война, что такое гражданская война и что такое гражданская война в России. "Де юро" Колчака практически реабилитировали, правда не была соблюдена формальная юридическая процедура, но не суть. Любой военный офицер поймет Колчака и тем более, как уже написали Колчак ответил за свои так сказать "преступления" и кстати он не разграбил ни копейки того золота, что было в его владении. . Колчак несомненно часть русской истории, он принес свой вклад в эту историю. Почему-то в других областях нашей страны Колчака реабилитировали, а мы в штыки. Как будто обиженные дети потомков, да если и так, то учитесь прощать это в жизни тоже необходимо.

Brut.i.x писал : Колчак несомненно часть русской истории, он принес свой вклад в эту историю. Почему-то в других областях нашей страны Колчака реабилитировали, а мы в штыки. Как будто обиженные дети потомков, да если и так, то учитесь прощать это в жизни тоже необходимо.

В каких областях? Прокуратура не нашла оснований для его реабилитации (и это в наше время). Ленин тоже часть нашей истории и внес свой вклад, а памятники ему убрали повсеместно. По каким критериям нужно определять - герой или не герой, достоин или не достоин памятника? Колчака простим, а Пусси Риот нет? Хотя его солдаты творили такое, этим девушкам и в страшном сне не привиделось бы. Странная тенденция, однако.
Да, и какой он вклад внес в историю? Это тоже хотелось бы уточнить. По пунктам.

Агент госдепа по нынешним меркам.
Вёл карательно-подрывную деятельность на территории России,при поддержке иностранных вооруженных сил.
Я категорически против памятника.

Brut.i.x писал : Те люди что жалуются на действия белогвардейцев Колчака, совсем не понимают, что такое война, что такое гражданская война и что такое гражданская война в России. "

Вы что, три войны прошли, и одну из них - гражданскую- в России? Откуда у Вас такое серьезное понимание, что такое война?

Brut.i.x писал : Любой военный офицер поймет Колчака ..

Вы военный офицер? Тогда Вы должны знать и понимать, что Колчак - военный преступник. И никакие предыдущие заслуги не могут оправдать военные преступления.