Что стало с церковью? 

tRoPi_caNO писал :

Lоrdmаn писал: ...

все что вы говорите, регресс

ну да, типичный самообман недалекого атеиста считать верующих людей зашореными неучами.
В то время как большая часть ученых верующие люди. Начиная от Ньютона, Бора, Планка, Меделеева...
Впрочем, я вам современников приведу.
[внешняя ссылка]

Lоrdmаn писал :...типичный самообман недалекого атеиста считать верующих людей зашореными неучами...

за тобой есть такая тема, приписывать то чего нет.
тебе, видать, очень нравится "все в кучу".
речь только о тебе и твоем посте, в данном случае

Аникин Сергей писал:

Lоrdmаn писал ... : У нас есть свидетельства пророков, святых, чудотворцев и апостолов.

Вы меня извините, но как эти свидетельства в плане достоверности, от сказок АС Пушкина и рассказов С Кинга мало чем отличаются.
А Коперфилд не только летает, но и сквозь стены проходит.
я не то чтоб не верю, просто думаю.

Да конечно, я же писал выше всегда останется место неверию, человек должен быть свободен, его никто принуждать к вере не имеет права. Если, даже апостол Фома, не верил словам своих братьев апостолов о воскресении Иисуса Христа, как много людей никогда не видевших ни апостолов, ни святых поверят в Спасителя?
Бог является тем кому сам желает явиться, для остальных есть проповедники, пророки и церковь.

Вот притча на эту тему:
Евангелие от Луки, 16:19–31
16:19Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
16:20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
16:21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
16:22 Умер нищий и отнесен был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
16:23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
16:24 и, возопив, сказал: отче Аврааме! умилосердись надо мною и по­шли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сем.
16:25 Но Авраам сказал: чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твое в жизни твоей, а Лазарь – злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
16:26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая про­пасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят.
16:27 Тогда сказал он: так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
16:28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения
16:29 Авраам сказал ему: у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их.
16:30 Он же сказал: нет, отче Аврааме, но если кто из мертвых придет к ним, покаются.
16:31 Тогда Авраам сказал ему: если Моисея и пророков не слушают, то если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят.

Лордман, а ты веришь, что человек может прожить 3 дня в желудке рыбы?

Shtormovoy55 писал : Лордман, а ты веришь, что человек может прожить 3 дня в желудке рыбы?

В желудке одного кашалота нашли даже гигантского осьминога длиной в 10 метров. Но это не было задокументировано шел XVIII век.

А вот в наши дни :
Самый большой кальмар, найденный в желудке кашалота у южной Австралии, весил больше 110 кг, а в длину имел 2,64 м (длину тела, измеряемую по мантии, без щупалец)
[внешняя ссылка]

Таким образом, в желудке современного кашалота человек может поместиться целиком и будет ещё пространство для движения.
Стоит ли говорить, что древние кашалоты, которым не угрожали китобои вырастали до значительно больших размеров и теоретически в их желудке мог выжить человек.
Это я тебе чисто с научной точки зрения обосновал, про Божественное вмешательство не будем говорить.

Кстати такой случай уже был, то той же ссылке википедия пишет:
Кашалот разбил шлюпку с британской китобойной шхуны «Звезда Востока» (англ. Star of the East), один матрос при этом погиб, а другой, гарпунёр Джеймс Бартли (англ.)русск., пропал без вести и тоже был сочтён погибшим. Кашалот, потопивший шлюпку, был убит через несколько часов; разделка его туши продолжалась всю ночь. К утру китобои, добравшись до внутренностей кита, обнаружили в его желудке Джеймса Бартли, бывшего без сознания. Бартли выжил, хотя и не без последствий для здоровья. У него выпали волосы на голове, а кожа потеряла пигмент и осталась белой как бумага[15][79]. Бартли пришлось оставить китобойный промысел, но он смог хорошо зарабатывать, показывая себя на ярмарках как человека, побывавшего в брюхе кита подобно библейскому Ионе.

Случай задокументирован в адмилартейтве Великобритании.
Swallowed by a Whale (англ.). YCA’s Reading Room. Архивировано из первоисточника 18 августа 2011. Проверено 15 сентября 2010.
[внешняя ссылка]

Lоrdmаn писал ? ? ? :

вобщем человек не может. Кальмары одно дело, человек все же другое. И тот факт что человек за сутки почти окочурился лишь подтверждает сие.

Shtormovoy55 писал :

Lоrdmаn писал:

вобщем человек не может. Кальмары одно дело, человек все же другое. И тот факт что человек за сутки почти окочурился лишь подтверждает сие.

Случай задокументирован в адмилартейтве Великобритании.
Swallowed by a Whale (англ.). YCA’s Reading Room. Архивировано из первоисточника 18 августа 2011. Проверено 15 сентября 2010.
[внешняя ссылка]

Человек выжил. Учти у него не особо крупный кашалот был и человек был далеко не святым.
Возможно, что Бог смилостивился и над ним (британским моряком) и тоже дал ему шанс выжить.
А со святых и волосок не упадет против воли Божьей.

Lоrdmаn писал :
А со святых и волосок не упадет против воли Божьей.

Shtormovoy55 писал ? ? ? :...

И? Скандинавия сейчас Христианская. Вся. Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия и т.д. Потомки викингов стали Христианами. А язычество забыто и отвергнуто. Без обид. Но сейчас другая угроза, как писал Брейвик либеральный марксизм и мультикультурность - завоз инородцев и развитие атеизма, а как следствие упадок нравов.

Lоrdmаn писал :
И? Скандинавия сейчас Христианская. Вся. Норвегия, Дания, Швеция, Финляндия и т.д. Потомки викингов стали Христианами. А язычество забыто и отвергнуто. Без обид. Но сейчас другая угроза, как писал Брейвик либеральный марксизм и мультикультурность - завоз инородцев и развитие атеизма, а как следствие упадок нравов.

все соль в том, что все страны становились такими тогда, когда такой становилась верхушка. Какие цели были у верхушки...ясно понятно что подчинение низушки. Христианство как раз обеспечивает эту строгую вертикаль власти, которая так нужна государям. А уж когда все окружные страны стали такими то устоять было невозможно.
И сейчас все повторяется. Вся Европа со своей христианской религией. Но внутри уже копошатся муслимы. И сейчас уже назревает ситуация, когда верхушка какой-нибудь страны вполне может стать муслимской и боюсь тогда волна накроет все Европу. А страны, что не прогнутся, тех прогнут.

Lоrdmаn писал :
Из современных запечетленных на фото чудес рассмотрите вот это явления Богородицы в Каире.

Пирамида над Кремлём. Тоже чудо? По чьим молитвам?

И это, Штормовой, не забывай, что 'истинно верующие русские воины при переходе через Альпы ни то что не сорвались, но даже и не обморозились' (с) Лордман

Пипелац писал(а) :
И это, Штормовой, не забывай, что 'истинно верующие русские воины при переходе через Альпы ни то что не сорвались, но даже и не обморозились' (с) Лордман

Видать Христос был не совсем истино верующим, раз гвозди таки вошли в него

Shtormovoy55 писал :Видать Христос был не совсем истино верующим, раз гвозди таки вошли в него

От Павла первое послание коринфянам глава 1:

18Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых,- сила Божия.

19Ибо написано: погублю мудрость мудрецов, и разум разумных отвергну.

20Где мудрец? где книжник? где совопросник века сего? Не обратил ли Бог мудрость мира сего в безумие?

21Ибо когда мир своею мудростью не познал Бога в премудрости Божией, то благоугодно было Богу юродством проповеди спасти верующих.

22Ибо и Иудеи требуют чудес, и Еллины ищут мудрости; 23а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, 24для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость; 25потому что немудрое Божие премудрее человеков, и немощное Божие сильнее человеков.

26Посмотрите, братия, кто вы, призванные: не много из вас мудрых по плоти, не много сильных, не много благородных; 27но Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; 28и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее,- 29для того, чтобы никакая плоть не хвалилась пред Богом.

30От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением, 31чтобы было, как написано: хвалящийся хвались Господом.

пс.
Чтобы сойти в Ад надо было умереть физическому телу.
Иисус Христос сошел в Ад, разрушил его врата и вывел праведников божьих из Ада, заодно проповедовал там.
[внешняя ссылка]

Из апокрифов:
…Сойдет Сын Божий… и будет в образе вашем. И князь мира… прострет руки свои на Него, и повесят Его на древе, и убьют, не ведая, кто Он. И сойдет Он во ад, и нагим и опустошенным сделает всю призрачность его, и возьмет в плен князя смерти и сокрушит всю силу его и воскреснет в третий день, взяв с Собой некоторых праведников, и пошлет проповедников Своих по всей вселенной…

Lоrdmаn писал :
Чтобы сойти в Ад надо было умереть физическому телу.

странные порядки для того, кто щелчком сотворил этот мир.
Или все же не он установил такие порядки

Ах-хах-хах потешили Карандаша. Внесу и я свою лепту



Чаплин обиделся на то, что неверующих отказались признать людьми второго сорта.