Русские национал-патриоты: за что борьба? 

Maxwells demon писал : На пальцах.
Вон в соседней теме "виннипухиане" веселятся. До тех пор пока они себя так называют - да пожалуйста. А вот когда будет принят закон об обязательной молитве Винни Пыху при... пользовании общественным транспортом к примеру - уже не до смеха будет.

То есть прямого ответа на мой вопрос, а именно - где я запрещал кому-то называться русским ? - так и не будет?

Эрхафан писал :

Maxwells demon писал ... : Намана, намана...Groudin и ему подобные - заявляют, что Россия развалится, если поднимет голову русский национализм. А вот по сути насильственная "бурятизация", "башкиризация" и прочая "менизация" - это хорошо... это укрепит РФ

Сам придумал? Насильственное изучение условного "башкирского" в школах - это плохо. А что? На самом деле есть такой закон? Ссылка на текст имеется?

[внешняя ссылка]
Следовательно, если указанные федеральный компонент федерального базисного учебного плана и примерные учебные планы для общеобразовательных учреждений Российской Федерации в республике Башкортостан соблюдаются, введение обязательного изучения башкирского языка в школах законно, и Вы не можете отказаться от его изучения.
Там и ссылки...

Maxwells demon писал : Намана, намана...Groudin и ему подобные - заявляют, что Россия развалится, если поднимет голову русский национализм. А вот по сути насильственная "бурятизация", "башкиризация" и прочая "менизация" - это хорошо... это укрепит РФ.
Развал СССР я на своей шкуре пережил. Там тоже с "возрождения национальных языков" и "обучения математике в начальной школе на языке коренного народа" началось...

национальные языки учат для того, чтоб коренные носители языка, не забывали родную речь.

скажем у нас более половины казахов в Омске, по казахски - ни писать не говорить не могут, называют себя русскими именами и говорят по русски.
при том, что их столица у нас под боком, у Омска.

в школах учат английский, немецкий, французский - как это ущемляет русских? изучение одного из этих языков, тоже обязательно, по выбору, в школьной программе.
и что меняется, если будут учить в школах язык не чуждых европейцев и западников, а языки народов входящих в состав России?

Nizami писал : опять все свелось к понятию "русский". да как вы будете определять, кто русский, а кто нет?

Ну евреи же как-то определяют кто еврей а кто нет...
У них и поучимся.

А вообще у обычного русского человека с головой не захламлённой общечеловеческим и либерастическим Г вполне нормально работает система определения свой-чужой.

Пипелац писал(а) : А вообще у обычного русского человека с головой не захламлённой общечеловеческим и либерастическим Г вполне нормально работает система определения свой-чужой.

То есть нравственность тоже будет "русская"? Мол, это дикие варяги-норвеги не признают пожизненного заключения, а русский преступник должен по православным русским обычаям сидеть на колу. Как-то так, да?

Пипелац писал(а) : Ну евреи же как-то определяют кто еврей а кто нет...
У них и поучимся.

Еврея достаточно легко определить чисто по фенотипическим признакам. На заре формирования еврейской нации, когда их еще почти нельзя было толком отличить от остальных семитских народов, у них активно практиковался инцест - для формирования "породы". Поэтому у них достаточно сильные гены, которые передаются через поколения, даже если происходит смешение с другими народами.

В принципе, это у многих народов практиковалось, но так как славяне в ту эпоху еще лазили по деревьям, а потом, спустившись, еще долго не проявляли никакого особенного интереса ни к своим корням, ни к чистоте этой самой "породы", то охотно и без особого разбору смешивались с окружающими народами. Отсюда - огромное генетические различие между, скажем, южными и восточными славянами.

Учитывая, что русский народ формировался под сильным влиянием других народностей, окружавших его все средневековье - от чуди до кипчаков, а также длительное монголо-татарское иго, то тут уже и концов не сыщешь, кто есть "русский", а кто - нет.

Можно, правда, ввести чисто внешний признак. Дресс-код какой-нибудь. Вон, РПЦ уже предлагает. Берите на вооружение, чо.

Maxwells demon писал :
"Я Бубуш Бубушев из народа бубушей. Мы хотим,чтобы в нашем Бубушском районе наши дети учились на бубушском языке. Чтобы землёй, на которой они живут управляли бубуши."
Подобная хрень - на каждом шагу.

Так этого же хотят и русские националисты! Посмотрите начало темы.

Пипелац писал(а) :

Nizami писал ... : опять все свелось к понятию "русский". да как вы будете определять, кто русский, а кто нет?

Ну евреи же как-то определяют кто еврей а кто нет...
У них и поучимся.

)) вы не отличите 50% казанских татар от русских. и есть немало русских (настоящих), которых вы можете принять за татарина, казаха, еврея. я уж молчу про украинцев, немцев и т.д.
чтоб далеко не ходить, возьмем к примеру меня. я чистокровный татарин, с абсолютно славянской внешностью, с полностью нерусской фамилией, русский мой родной и единственный(!) язык, омич в третьем поколении. кем мне считаться? русским? это смешно. потому что это не так. я всю жизнь себя считал гражданином той страны, в которой живу.
и таких многие тысячи. сейчас вообще в паспорте убрали графу про национальность. как могла моя бабка, елизаветта николаева, sic! православная, доказать, что она татарка? с другой стороны у оппонента не было бы шансов доказать обратное, захоти она себя выдать за русскую.

Omsk-Trade писал(а) :национальные языки учат для того, чтоб коренные носители языка, не забывали родную речь.

Извини, но в той же Башкирии - башкир только треть. И для того, чтобы они не забывали родной язык, две трети населения должно учить не родной.

Omsk-Trade писал(а) :скажем у нас более половины казахов в Омске, по казахски - ни писать не говорить не могут, называют себя русскими именами и говорят по русски.
при том, что их столица у нас под боком, у Омска.

Получается, они могут переехать из русской провинции в окрестности своей новой столицы и изучать там родной язык. Но не переезжают. Предпочитают жить в России и говорить по русски. Называть себя русскими именами. Отдавать детей в русские школы. Это их выбор. Если оставить такое положение - их внуки будут говорить по русски, считать себя русскими... Кто не хочет - есть вечерние школы, центр казахской культуры... Это для тех кто хочет. Те же евреи наверняка при желании могут изучить иврит в синагоге Или как там оно у них называется...

Omsk-Trade писал(а) :в школах учат английский, немецкий, французский - как это ущемляет русских? изучение одного из этих языков, тоже обязательно, по выбору, в школьной программе.
и что меняется, если будут учить в школах язык не чуждых европейцев и западников, а языки народов входящих в состав России?

Если честно - "изучение" в большинстве случаев является такой профанацией... По хорошему - надо выносить ино... нет, не иностранные, а нерусские языки в учебные центры. Не вижу никакой разницы между ними. Вопрос применимости разве... Но тут каждый выбирает для себя... Сколько дополнительных языков выучил - столько и будет в аттестате, а какой/какие... выбирают вначале папа с мамой, а потом и поменять можно. Госфинансирование на обучение неродному языку. В пределах затрат на школьных "иностранщиков". Каждый год - выбирается центр, который получает денежку за твоё обучение. Есть желание - пускай и дополнительные учат... Сдал языковой минимум, получил корочки центра - и всё. Хоть после пятого класса, хоть после десятого. Как учиться будешь. Есть хоть одни к окончанию - школы - получил запись в аттестат. Нет... ну значит аттестат неполный будет. Есть несколько - ну значит бонус в аттестате будет - освоил несколько языков. Хочешь казахский учи, хочешь - чувашский, хочешь - цыганский, хочешь - китайский, английский, немецкий, иврит... Да какой центр откроется и понравится... С селом посложнее будет, конечно, но... есть же интернет, дистанционное образование (если есть желание). А в школе - только русский и на русском. Считаю это вполне нормальным.

Groudin писал :

Еврея достаточно легко определить чисто по фенотипическим признакам.

Ну это если еврей расовый... а вот те, кто активно смешивался с другими народами - нет... но они придумали как... так что есть чему у них поучиться.

Цитата :
В принципе, это у многих народов практиковалось, но так как славяне в ту эпоху еще лазили по деревьям, а потом, спустившись, еще долго не проявляли никакого особенного интереса ни к своим корням, ни к чистоте этой самой "породы", то охотно и без особого разбору смешивались с окружающими народами. Отсюда - огромное генетические различие между, скажем, южными и восточными славянами.

Уууу... С тобой всё понятно, не знаю, есть ли смысл с тобой далее разговаривать на эту тему...
Может почитал бы чё прежде чем делать подобные заявления космического масштаба и космической же глупости?

Цитата :
Учитывая, что русский народ формировался под сильным влиянием других народностей, окружавших его все средневековье - от чуди до кипчаков, а также длительное монголо-татарское иго, то тут уже и концов не сыщешь, кто есть "русский", а кто - нет.

Ты веришь в монголо-татар?
Может стоит всё же почитать о генетических исследованиях, которые показали что русские с татарами находятся весьма далеко.
И расскажи нам, как сомнительное нашествие монголов могло отразиться на русских? Очень интересно.

Пока все, кто высказывался за националистические идеи в этой теме не могут отчетливо сформулировать своих взглядов, требований, на самом деле.

Пипелац писал(а) : Ну это если еврей расовый... а вот те, кто активно смешивался с другими народами - нет... но они придумали как... так что есть чему у них поучиться....

Пипелац, мне с вас смешно. У евреев самих проблемы с самоидентификацией такие, что русским не снилось.

а как евреи приноровились узнавать друг друга? мне очень интересно.

Пипелац писал(а) : ... русские с татарами находятся весьма далеко.
..

С монголами русские далеко, с татарами не так далеко. И русские и татары ассимилировали родственные угро-финские народы, татары ассимилировали много русских, русские и татары смешивалсиь, особенно в Поволжье.

Nizami писал : а как евреи приноровились узнавать друг друга? мне очень интересно.

Никак. Есть закон государства Израиль о репатриации, кто может считаться евреем, чтобы иметь право на репатриацию.
В России аналог - закон о соотечественниках.