Конец России 

privat docent писал(а) :
Странно. Отвечал Мальчишу а истерика у чингисхана. Но если ты хочешь информацию для общего развития для начала научись не хамить

Я не сторонник хамства, но если ты вместо обсуждения мыслей и идей будешь постоянно в своей хамской манере обсуждать не идеи, а человека который высказывает эити идеи, я буду как котенка тыкать тебя в твое собственное дерьмо. Не важно кого ты в своей привычной манере этакого "назначенного" главного "самого умного" выставлять в заведомо невыгодное положение. Ты не только не самый просвященный, ты еще и обсалютно неспособный понимать написанное.
Далее по существу:

privat docent писал(а) :Список стран, идущих по демократическому пути тебе продиктует любой школьник старше 12 лет, который хотя бы через день ходит в школу. Но если у тебя с этим совсем плохо запоминай: Великобритания более 400 лет, Франция более 200 лет, ... , самые старые Италия и Греция. Об остальных потрудись прочитать самостоятельно.

Вообще то изначально речь шла не о странах вообще, а о странах- твоя цитата: " Демократический путь развития, каким идут уже не одну сотню лет". Вот теперь давай отделим мух от котлет. История существование страны - это одно, а история конкрктной политической системы - это другое.
Понятие "демократичкая страна" это вообще вопрос терминологический. В разных странах и в разных головах могут существовать разное понимание этого понятия. Но мы может говорить о демократии в ее современном понимании, то есть в представлении о демократии "западного типа", которые так или иначе присутвтвует в так назыаемых цивилизованных странах.
Если не в даваться в мелочи, то мы можем выявить необходимые ее (демократии) элементы, а именно:
Всеобщее избирательное право
Равенство всех перед законом
Рыночная экономика - свобода экономической деятельности (частная собственность на все.
Это только самые общие признаки.
Есть еще ряд необходимых признаках, как свобода печати и пр. и пр. на которых не буду останавливаться.

Я не буду да же пытатья убеждать тебя в том, что все это фуфло и ничего подобного в западных демократиях нет и никогда небыло. Но дело не в этом. Это отдельная тема.
Теперь по твоему утверждению, что Великобритании уже более 400 лет. !? Великобритания, как страна оформилась в своем нынешнем виде (как страна) только после 1700 года после присоединения Шотландии. Как видишь не более 300 лет. Но это только оформлении как страны. Теперь посмотрим с точки зрения ее развития с точки зрения "демократии" :))) Как известно, в Великобритании только в 1860 годах был отменен имущественный ценз и признано всеобщее избирательное право (только 150 лет назад) . Теперь представь "демократию" без всеобщего изтирательного права и наличи-+я имущественного ценза, когда на выборную должность мог попасть человек только состоятельный. Так, о какой демократии в ее нынешнем понимании может идти речь?
Далее, Великобритания вплоть до 1920 года (менее 100 лет) была самой крупной колониальной державой. Я не буду тебе объяснять в связи с бесполезностью такого понятия, как колониализм, при котором страна может жить за счет других стран, выкачивая из колоний все, что необходимо метрополии для материального благополучия только граждан своей страны. На других им наплевать. То, есть Великобритания была по существу паразитом. Ай да "демократия" Крупнейшая колония Великобратинии Индия только к концу 40 годов прошлого столетия (60 лет) законодательно получила независимость от Великобритании.
Во Франции, как и во многих других Европейских странах, только чуть 200 лет назад отменили "святую инквизицию" после прихода к власти Наполеона. Утверждать о том, что сразу после победы Буонапарте сразу наступила "демократия" это только в твоем воспаленном мозгу может произойти такое :)))
Возьмем самуе старые по твоем словам - Цитата "...самые старые Италия и Греция.."
Ну, если ты еще не совсем не отупел, то можешь найти информацию о том, что Италия в своем современном представлении имеет историю порядка 150 лет. Нет, кончно территория Италии имеет историю куда более как многовековую, но мы то говорим о демократической Италии в современном понятии. Да первой половины 19 века Италия была "сбродом" разного рода княжеств ( не более 150 лет назад) и борьбу за господство над которыми вели разные более влиятельные страны. И только во второй половине 19 века Италия оформилась как объединенное государство. Да, еще не будет лишним напомнить "демакратичесий период" Италии, когда у власти был фашисть Муссолини с 1920 по 1943 год. :)))
Что касается древнейшей "демократии" - Греции!!!
Да, греция это конечно колыбель демократии. С этим не поспоришь. Но не надо забывать, что в греции лучшие демократические традиции существовали только для свободных граждан. Собственно говоря, наличие РАБОВ при греческой демократии являлось необходимым условием. Хорошая демократия, не правда ли? Но только не для всех.

Таким образом на протяжении всего существования и эволюции так называемой демократии можно отчетливо наблюдать наличие одного самого существенного признака такой демократии - это наличие избранной касты и наличие черни (рабов и не всегда это происходит в ю в юридическом смысле, можно просто в социальном). В разное время это принимало разные формы и в современных условиях так же отчетливо прослеживаются эти тенденции. Те, кто призывает к демократии "западного образца" на само деле призывают к разделению людей на касты "избранных" и подавлюющее большинство - касты "многочисленного быдла", для которого достаточно ХЛЕБА И ЗРЕЛИЩЬ. Вот все, что могут предложить приверженцы демократичекого пути развития.

privat docent писал(а) : И если внимательно прочитаешь, может поймешь, что демократия к "отъему чужой собственности" имеет гораздо меньшее отношение, чем другие формы правления.

Утверждал и утверждаю, что суть западной демократии есть захват и перераспределение чужой собственности - это единственное и необходимое условие ее существования. Формы этого процесса имеют разные формы и разные виды. Например приватизация государственного имущества в 90 годы прошлого столетия в РФ. Это самая суть демократии. Ничего подобного за время демократии не создано, зато сам процесс борьбы за перераспределения любой собственности идет непрерывно.
Никакие цитаты здесь не помогут. На любую цитату можно найти десять антицитат. Это все вопрос приверженности той или иной идеи или вкуса. Цитата не может быть аргументов в споре, а всего лишь дополнять или наиболее ярко отражать суть аргументов. Цитатой хорошо дополнять свою мысль, а не заменять :)))

privat docent писал(а) : но я процитировал его афоризм о демократии именно так, как он приведен во всех его мемуарах.

Ну вот приведи ссылку на любой документ, который точно приводит цитату Черчилля в том виде, в которм ты ее написал. Если этого не будет, то ты просто тот, кем я тебя назвал ранее. :)))

чингизхан писал :

privat docent писал(а) ... : я процитировал его афоризм о демократии именно так, как он приведен во всех его мемуарах.

Ну вот приведи ссылку на любой документ, который точно приводит цитату Черчилля в том виде, в которм ты ее написал. Если этого не будет, то ты просто тот, кем я тебя назвал ранее. :)))

Да, юноша, я ж тебе рекомендовал побольше читать, а не надергивать из интернета разный мусор, а ты меня не слушал. Твой словесный понос насчет развития демократии в европейских странах лишнее тому подтверждение. Если бы твоя учительница истории прочитала этот твой бред она потеряла бы веру в человечество. Надеюсь остальные её ученики получились более способными. Твоя писанина типичный пример демагогии. Кстати демагог это человек, который утверждает, что мягкий лучше, чем твердый. И даже пытается зто доказать.
Что касается цитаты Черчилля, то тебе нужно было поступить очень просто. В любом поисковике набрать: " Winston Churchill about democracy" и нажать Enter. И поисковик выдаст его афоризм напечатаный в разных изданиях. В оригинале он выглядит так: Democracy is the worst form of government except all the others that have been tried. Попроси кого нибудь из взрослых что бы тебе перевели этот текст и ты поймешь. что в этом изречении Черчилля нет ничего общего с тем бредом что ты писал.
Еще раз прошу выключи телевизор и возьми в руки книгу. И учти, как говорил папа своему сыну в известном анекдоте: что бы с такими девочками спать сынок, нужно учится на одни пятерки.

privat docent писал(а) :
Да, юноша, я ж тебе рекомендовал побольше читать, а не надергивать из интернета разный мусор, а ты меня не слушал. Твой словесный понос насчет развития демократии в европейских странах лишнее тому подтверждение....

Ты придурком вырос и видимо уже никогда не поумнеешь. Свои домыслы можешь оставить себе на утешение и на смех другим, таким же дегенератам.:)))

privat docent писал(а) : Что касается цитаты Черчилля, то тебе нужно было поступить очень просто. В любом поисковике набрать: " Winston Churchill about democracy" и нажать Enter. И поисковик выдаст его афоризм напечатаный в разных изданиях. В оригинале он выглядит так: Democracy is the worst form of government except all the others that have been tried.

Спецально для тебя, как для особого олигофрена, могу лишь пояснить, что перевод с другого языка, носит не формальный и не механический характер, а должен нести еще и смысловой. То, есть при переводе просто необходимо учитывать особенности построения грамматических фраз и их значений. Иначе перевод будет выглядить как раз в таком виде, в каком ты его представил. То, есть "отрицание отрицания" не имеющего никакого смысла :)))
Я тебя просил не ссылку на фразу в оригинале, а смысловой перевод, сделанный грамотным переводчиком. К таковым себя можешь не причислять, для этого у тебя нет никаких умственных способностей.:))

Дурачек ты, хотя и вполне возможно великовозрастный. Да же этого ты понять не можешь :)))
Иди пасись на ниве общения с бабушками на лавочке, там ты найдешь благодарную публику и будешь слыть "просвященным" в силу неграмотности слушателей :))))
Дегенерат ты и есть дегенерат.

privat docent писал(а) :Еще раз прошу выключи телевизор и возьми в руки книгу. И учти, как говорил папа своему сыну в известном анекдоте: что бы с такими девочками спать сынок, нужно учится на одни пятерки.

Веселых картинок, которые ты любишь читать и призываешь других в свое время я начитался и насмотрелся. Но это было давно.
Свои советы, я тебе уже писал, можешь оставить своей жене. Если ты себя ассоциируешь с девочками, то ты не только придурок, но и еще и педик (в образном надеюсь смысле, хотя кто его знает) :))))

чингизхан писал ? ? ? : ....

Ларошфуко много лет назад сказал: "Можно дать другому разумный совет, но нельзя научить его разумному поведению". Вероятно у тебя какие то большие проблемы. Я не знаю. Но ведешь ты себя как торговка на базаре. На аргументы оппонента срываешься на истерику и невежественное хамство. Так что на этом наш "интеллектуальный диспут" заканчиваю. Для меня собеседника под ником чингизхан больше не существует.
P.S. Больше разумеых советов не даю. Подозреваю - бесполезно.

ginseng писал(а) ? ? ? :...

Вы забыли, что власть уже принадлежит людям, которые будующее России видят в свете нанотехнологий, твиттера, айфона и полиции?
Может быть поясните как будете воплощать все ваши идеи в жизнь при такой ситуации?

To:privat docent
To:чингизхан
Как оказалось, вы оба не способны вести диспут, не переходящий на личности.
Бить себя в грудь с криком "ты дурак, а я умный, иди книжки читай" - не есть диалог.

А вроде взрослые люди.

privat docent писал(а) : ... Так что на этом наш "интеллектуальный диспут" заканчиваю. Для меня собеседника под ником чингизхан больше не существует.
P.S. Больше разумеых советов не даю. Подозреваю - бесполезно.

Ну вот скажи мне ПОЖАЛУЙСТА, почему ты решил, что именно ТВОИ советы РАЗУМНЫЕ, и почему ты решил, что в твоих советах кто то нуждается?????
Почему ты решил, что советы например Васи Пупкина неразумные? Только потому, что тебе так кажется? Откуда у тебя такое отношение к собеседникам или оппонентам?
Здесь как в бане - все равны. Все сидят под никами, нет ни имени ни фамилий, ты не знаешь сколько собеседнику лет. Это не может не сказываться на форме выражений. Но вот именно ты взял на себя роль "отца русской демократии" и постоянно пытаешься навязать свое право быть на голову выше собеседника "по определению".
Где твои аргументы и мысли? Ничего кроме в лучшем случае ссылок на мнение других людей, пусть известных и знаменитых, либо обсуждения (осуждения) лица высказывающих свои мысли, от тебя как правило не услышишь.
Человеческая природа несовершенна, надеюсь ты не будешь с этим спорить. Не ты, не я, не можем сказать, что только наши убеждения или мнения могут и должны быть точкой в споре. Не правда ли? В природе вообще нет ничего однозначного. Все оценки субъективны по определению. Если кто то вдруг возьмет на себя право быть "истиной в последней инстанции" значит он либо глуп по определению, либо он взял на себя роль господа Бога и возомнил из себя то, что человек не может по определению (увы..). Думаю, что ты согласишся с такой постановкой вопроса. Так, что давай обсуждать именно мнения, а не заниматься домыслами и предположениями в отношении того, кто эти мысли высказывает. И не важно, нравится нам эти мысли или нет. В конце концов нам не дано переустроить этот мир так, как этого нам хотелось бы. У каждого найдуться как сторонники, так и противники.
Время все расставит по своим местам. Идеи это продук деятельности человека, так что они так же не могут быть совершенны, как и сам человек.
На всякий случай все таки пожелаю тебе всего хорошего. В конце концов общение на форуме это не самый большой проступок в жизни каждого человека.

Lоrdmаn писал :
... будующее России видят в свете нанотехнологий, твиттера, айфона и полиции?

Не только это еще вот :"Дмитрий Медведев отметил, что популяризовать инновационные идеи в среде молодежи нужно в более доступной и развлекательной форме – например с помощью комиксов и ТВ."
[внешняя ссылка]
Ничего не имею против научно-популярных программ (и даже обеими руками за), но комиксы по-моему рассчитаны на дебилов.

печьх писал(а) :
Тут ввалились сраной кучей
Три ботаника, е-учих.
Подошли, б-ядь, рядом сели,
И х-йню свою запели

да уж... повеселили..

Lоrdmаn писал : To:privat docent
To:чингизхан
Как оказалось, вы оба не способны вести диспут, не переходящий на личности.
Бить себя в грудь с криком "ты дурак, а я умный, иди книжки читай" - не есть диалог.

А вроде взрослые люди.

А вдруг и не взрослые вовсе? :)))
К старости человек больше становится похож на ребенка. Не даром же есть русская пословица :"Что старый, что малый"

чингизхан писал ? ? ? :...

Ну до вас же дошло, что ваш словесный пин-понг с доцентом большинству читателей не интересен, так ещё и не информативен.

("брэйк" сказал Лордман и развел бойцов по углам.)

Lоrdmаn писал :
Ну до вас же дошло, что ваш словесный пин-понг с доцентом большинству читателей не интересен, так ещё и не информативен.

Вам ни когда не говорили, что когда двое выясняют отношения, третьему, если его не прглашали, лучше не влазить. Можно запросто нарваться на неприятности. От обоих.

privat docent писал(а) ? ? ? :...

Брэк, ваш угол синий. + 1 очко чингизхану.

privat docent писал(а) : Но ведешь ты себя как торговка на базаре. На аргументы оппонента срываешься на истерику и невежественное хамство. Так что на этом наш "интеллектуальный диспут" заканчиваю. Для меня собеседника под ником чингизхан больше не существует.

"Я не знаю чингисхана лично, не отслеживал его комменты, но это ты ведешь себя как последняя свинья."
И я тебя люблю Доцент

Юрист55 писал :
"Я не знаю чингисхана лично, не отслеживал его комменты, но это ты ведешь себя как последняя свинья."
И я тебя люблю Доцент

Это ты меня полюбил, после того как я сказал тебе, что именно таких контуженых и набирают в областную администрацию. И что твоя контузия даже для них оказалась слишком, и по этому тебя от туда выперли. Наверное твоя контузия коснулась не только твоих умственных способностей, но и твоей ориентации, раз ты признаешься мне в любви. Но спешу тебя разочаровать. Да простят меня контуженые танкисты, я по старинке предпочитаю баб.