Ислам самая жизнеспособная религия? 

Lоrdmаn писал :
Йешуа пролил Свою кровь за меня и воскрес. Я сейчас принимаю Его как своего Господа и Спасителя.
Я молюсь во имя Йешуа Мессии.
Верую, Христос - Господь. Аминь.

как это понимать?
Как насчет "троицы"?
Вообще то бог един. Для всех. Ислам это провозглашает:"Мы веруем в Единого Бога и в то, что свыше ниспослано нам... в то , что было дано Моисею и Иисусу, что было дано пророкам от Господа их; не делаем различия между всеми ими, и Ему покорны мы" (Коран 2:136)
( и эти слова для многих привлекательны и не несут какой либо агрессии, делаем выводы..)
п.с. Лордмен.. у вас ник очень характерный.. вы английский вроде знаете , и знаете в каких случаях люди обычно применяют слово"Лорд" , скажите плиз, Вы без задней мысли выбрали сей ник? Или есть какой то тайный смысл?

Brungilda писала :
как это понимать?
Как насчет "троицы"?

Если кратко, то IXOYE
Если подробнее то:
[внешняя ссылка]

А если лень читать, то вот тезис :
первые два пункта
1.Верую во единого Бога Отца Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
2.И во единого Господа Иисуса Христа, Сына Божия, единородного, рождённого от Отца прежде всех веков, Света от Света, Бога истинного от Бога истинного, рождённого, не созданного, одного существа со Отцем, через Которого всё сотворено;
...
12.

Brungilda писала :
Вообще то бог един. Для всех. Ислам это провозглашает:"Мы веруем в Единого Бога и в то, что свыше ниспослано нам... в то , что было дано Моисею и Иисусу, что было дано пророкам от Господа их; не делаем различия между всеми ими, и Ему покорны мы" (Коран 2:136)

1. Они отрицают божественную сущность Христа.
2. Сколько людей убил Христос и сколько людей убил их "пророк"?
3. Магометяне ведут религиозные войны и силой обращают в свою веру.

Краткий обзор отличий:
[внешняя ссылка]

Brungilda писала :
( и эти слова для многих привлекательны и не несут какой либо агрессии, делаем выводы..)

посетите
1) [внешняя ссылка]
2) [внешняя ссылка]

ну или вот это вспомните [внешняя ссылка] (20 тысяч мирных жителей убито, ещё до войны, теперь Чечня мононациональное гос-во только на бумаге подчиненное РФ, гуглите если хотите подтверждений)

Brungilda писала :
п.с. Лордмен.. у вас ник очень характерный.. вы английский вроде знаете , и знаете в каких случаях люди обычно применяют слово"Лорд" , скажите плиз, Вы без задней мысли выбрали сей ник? Или есть какой то тайный смысл?

да

Lоrdmаn писал :
1. Они отрицают божественную сущность Христа.
2. Сколько людей убил Христос и сколько людей убил их "пророк"?
3. Магометяне ведут религиозные войны и силой обращают в свою веру.

1-и правильно делают. имхо
2-пророк не бог,... Мухаммед не бог...
но даже когда что либо происходит не айс - мы же вопрошаем: как же Бог мог такое допустить?

3- По этому поводу мне почему то вспомнились крестовые походы и ордена тамплиеров и госпитальеров ( они конечно сидели и ждали когда арабы придут и дадут им в тыкву.)
Вы Лордмен прежде чем народ ссылками этими пугать проясните для себя что есть "Джихад" и что такое "шахид", неправильное понимание этих терминов приводит к ложным выводам и на руку тем кого вы представили в ваших ссылках. Например-
Джихадом в исламе является также борьба со своими духовными или социальными пороками (например, с ложью, обманом, развращенностью общества и т. д.), устранение социальной несправедливости, постоянное усердие в деле распространения ислама, ведение войны с агрессорами, наказание преступников и правонарушителей [внешняя ссылка]

подавляющее большинство (99,6\%) терактов на территории Европы совершены не мусульманами, причем 84,8\% терактов – дело рук сепаратистских группировок, не имеющих никакого отношения к исламу источник: [внешняя ссылка]

События в Чечне это прискорбно конечно, я наслышана о подробностях от очевидца тех событий в Грозном, но не надо перекручивать ситуацию в своих целях, вы сами прекрасно понимаете что не все так однозначно. Так вообще далеко зайти можно и совсем не на тему религии пойдет разговор.

п.с. все мои знакомые кто общается на инглиш употребляют "Лорд" в значении Единый Бог, следовательно вы себя приравниваете к Богу? Однако.. это большой грех - в любой религии.

Brungilda писала ? ? ? :
1-и правильно делают. имхом

дальше диалог можно не продолжать

Brungilda писала :
п.с. все мои знакомые кто общается на инглиш употребляют "Лорд" в значении Единый Бог, следовательно вы себя приравниваете к Богу? Однако.. это большой грех - в любой религии.

[внешняя ссылка] - вот здесь прочтите в каком значении применяется слово Lord.

А Бог всегда англоговорящими обозначается словом God.

а в моем нике странным образом поместилось слово "man", наверное не обратили внимание, ну что ж бывает.

Lоrdmаn писал :А Бог всегда англоговорящими обозначается словом God.

"— Меня один вопрос мучает. Ты там спроси у педагогов, правда, что в английском языке мата нет?
— Конечно нет, от куда ж ему взяться.
— А как тогда перевести «мазерфакер»? Что это, не мат что ли?
— Конечно, нет. Там даже пьяные матросы как на светском рауте беседуют.
— А как же тогда переводится «фак ю»?
— "Ох ты ж Боже ж мой!"

(с)

Lоrdmаn писал:
1-дальше диалог можно не продолжать
2-вот здесь прочтите в каком значении применяется слово Lord.
3-А Бог всегда англоговорящими обозначается словом God.
4-а в моем нике странным образом поместилось слово "man"

1- С Вами не получается диалог потому что Вы в упор не замечаете тему топика, только нападки на другую религию делаете. А для проповедей христианства можно завести отдельный топик и там вещать.
2,3-Спасибо просветили Слово "Лорд" применяют в значении также: Господин, владыка, повелитель, властитель, Бог, Господь, вседержитель.. Вы не знали? Кроме "о мой God" люди еще и по другому выражаются и мыслят по разному, а не только вариантами книжного клише.
4- Вы сами себя поставили в идиотское положение с ником , ответив на мой вопрос словом "Да" и подмигиванием. Что именно - да? тайный смысл - да? или что? или член Палаты Лордов? или мужик-Бог? для кого?
Мурена, анекдот заценила

Brungilda писала : Мурена, анекдот заценила

Это не анекдот. Это "Властелин колец" в переводе Гоблина.

Brungilda писала ? ? ? :...

Да ещё хотел бы вам рассказать про то как целые племена арабов переходили из ислама в христианство:
здесь ,
здесь ,
еще

ну и т.д.

Я уж не говорю про новых мучеников Христианства, которые исповедуют истинную религию в исламских странах, не боясь смерти.

"
В марте 2006 года в Афганистане состоялся судебный процесс над Абдулом Рахманом, которого приговорили к смертной казни за обращение в католицизм. Это судебное дело вызвало широкий международный резонанс."

Обзор религий в мире.
[внешняя ссылка]

Brungilda писала ? ? ? :...

[внешняя ссылка]
Religion
People have often used the term 'Lord' in religious contexts, where, The Lord refers to God in Judaism, or to Lord Buddha in Buddhism, or to God, Jesus, or the Holy Spirit in Christianity.

The saying "Jesus is Lord" serves as a statement of faith for millions of Christians who regard Jesus as both fully man and fully God.

Brungilda писала ? ? ? :...

европейские фрески про ислам

Итак, если скажут вам: "Вот, Он в пустыне", - не выходите... (Мф.24,26)

ещё свидетельства

Даже не хочется спорить..фрески вообще какое то мракобесие .. принимать или не принимать ту или иную религию - личное дело каждого и это нормально. Также полно людей, кто конвертировался в ислам уже сейчас.. мы живем в настоящем и смотрим в будущее, оглядываться на прошлое конечно хорошо, но не всегда резонно. Заметьте, никто из форумчан не ставит своей целью хулить христианство, зато это почему то активно делается в отношении ислама.
Жириновский об Исламе (Может Жириновский прав?)
[внешняя ссылка]

Лордмен, изложите популярно на пальцах - ислам нежизнеспособен ибо: и далее по пунктам почему.. только покажите знание предмета по топику, а не знание Библии.

Муррена - я гоблинские переводы воспринимаю как шутку юмора))

Brungilda писала : ...Лордмен, изложите популярно на пальцах - ислам нежизнеспособен ибо: и далее по пунктам почему.. только покажите знание предмета по топику, а не знание Библии...

Достаточно того , что в исламе запрещено брать и давать деньги врост, то есть фактически вся западная банковская система под запретом.
Сильная банковская система - залог мощной экономики.
В исламе есть такое понятие как исламскй банкинг, но там какие то мутные, сложные схемы применяются.

Brungilda писала :Лордмен, изложите популярно на пальцах - ислам нежизнеспособен ибо: и далее по пунктам почему..

я тут влезу немножко ради уточнения: речь всё же не идёт о том, что ислам нежизнеспособен.
речь идёт о сравнении жизнеспособности ислама с другими религиями.

Несомненно, ислам сегодня выигрывает в демографическом плане. То есть по количеству "живого мяса", собираемого под знамёнами ислама, это в нынешних условиях, так сказать, самая жизнеспособная религия.

Если же судить по соблазнительности самой религии, то пожалуй, самая соблазнительная - протестантизм. Это самая молодая, самая не отягощенная традициями, самая меркантильная и самая гибкая религия.

В странах, страдающих от перенаселённости, более жизнеспособными должны быть протестанты. И наоборот, в странах, где есть место для заселения свободных пространств, или для демографического замещения вымирающих аборигенов - более жизнеспособными должны быть мусульмане.

Просто не надо абсолютизировать, кидаться в крайности. Если сравнивать именно демографическую составляющую, то ислам, несомненно, самый жизнеспособный механизм. Эдакий генератор человеческого мяса, пусть дикого, невежественного, невоспитанного, глупого, но зато способного после небольшого обучения держать оружие и убивать всех инакомыслящих, требуя "прими ислам или сдохни!".

Если же сравнивать именно религиозную, вероучительную составляющую, то в этом смысле у ислама нет шансов тягаться ни с протестантизмом, ни с православием. То есть люди, по-настоящему ищущие Бога, по-настоящему озабоченные вопросами веры, скорее склонятся к христианству, нежели к исламу. Однако, ввиду того, что таких искренне ищущих - меньшинство, принятие религии происходит не по принципу сознательного её выбора, а по принципу рождения: в какой семье родился - к той религии и причислен, не задумываясь. И конечно, в таких условиях ислам будет побеждать демографическим фактором - но только там, где есть возможность занимать жизненное пространство. А где нет свободного жизненного пространства, или где местное население не позволяет чужакам захватывать своё жизненное пространство (пример - Сербия), там у ислама практически нет шансов.

AlexAdmin писал: По-моему, такая классификация... логичнее, нежели классификация "Иудаизм, Христианство, Ислам" - когда три огромных и принципиально разных конфессии... сливаются в одно "христианство", и ещё ко всему этому приплетается "иудаизм" - явление во многом надуманное, полумифическое...
Для меня еврейский вопрос закрыт ответом: библейские евреи = все верующие в Бога, а современные евреи = просто национальность, то есть это два совершенно разных понятия.

1. Понимаете... с одной стороны, православие, католицизм и протестантизм действительно очень различаются. Но все-таки, ИМХО, учитывая наличие ОБЩЕЙ святой книги - Библии - и многих-многих "общих мест", это три ВЕТВИ одной РЕЛИГИИ.
А про иудаизм - это вы зря так. Обычная религия. Собстна, именно ее Христос и реформировал столь успешно. Правда, в то время эта религия, как я понимаю, иудаизмом еще не называлась.
2. Мне как раз забавно было, что многие (все-таки и вы тоже) при обсуждении самых разных вопросов сбиваются на "еврейский вопрос". По современным евреям - ППКС. Хотя сами они (особливо верующие и "светские") по этому поводу спорят-спорят-спорят...

AlexAdmin писал : Если же судить по соблазнительности самой религии, то пожалуй, самая соблазнительная - протестантизм. Это самая молодая, самая не отягощенная традициями, самая меркантильная и самая гибкая религия.

ППКС.

Brungilda писала : прежде чем народ ссылками этими пугать проясните для себя что есть "Джихад" и что такое "шахид", неправильное понимание этих терминов приводит к ложным выводам и на руку тем кого вы представили в ваших ссылках.

Соглашусь, есть такое... Термины эти многие неверно понимают. Но беда в том, что их неверно понимают и многие мусульмане. Проблема, как мне кажется, не в самом Коране, а в его толковании всякими... мягко говоря, не слишком порядочными людьми. Насколько я знаю, в исламе боговдухновенным считается только арабский текст Корана. Соответственно, наименее образованная и наиболее фанатичная часть мусульман Коран в оригинале читали вряд ли (разве что сами арабы). Они верят тому, что им сказал мулла/имам/еще какой проповедник (в терминах не сильна, простите... искренне надеюсь, что поправите меня, если что-то напутаю). Соответственно, многих мусульман достаточно легко обратить в ваххабизм и т.п. Т.е. склонить к такому насилию и к таким дикостям, которое Мухаммеду и в дурном сне присниться не могли.
Думаю, пророк пришел бы в ужас, узнай он, что в Сомали изнасилованную 13-летнюю девочку забили камнями, как будто это она виновата в случившемся. Что в Афганистане при талибах энное количество одиноких женщин погибло от острых хирургических патологий лишь по той причине, что у них не было мужчины-сопровождающего, дабы дойти до больницы (служба "Скорой помощи" в те годы, видимо, не работала... а женщинам одним ходить по улицам воспрещалось). Вряд ли Мухаммед одобрил бы и теракт в Беслане. (((

З.Ы. А вот насчет единобожия - ИМХО, в иудаизме и исламе более правильное толкование Бога единого. А христианство на заре своего существования подверглось некоторой эллинизации... отсюда и идея Троицы.

СанькаО писала :с одной стороны, православие, католицизм и протестантизм действительно очень различаются. Но все-таки, ИМХО, учитывая наличие ОБЩЕЙ святой книги - Библии - и многих-многих "общих мест", это три ВЕТВИ одной РЕЛИГИИ

Несомненно, это ветви одной религии (я говорю то же самое).
Православие, католицизм и протестантизм можно сгруппировать по принципу признания книг Нового Завета, и обозначить как "христианство". Однако, возможны и другие способы группировки, с совершенно различными результатами.
Например, если группировать так: "книжные учения" и "некнижные учения", то ислам и протестантизм - это учения книжные, опирающиеся преимущественно на трактовку текстов. А православие и католицизм - это учения некнижные, опирающиеся прежде всего на традиции, и книги для них лишь один из элементов традиции, причем не главный.
А можно сгруппировать по важности обрядов - тогда получится что православие, ислам и католицизм - едины, в них обряды важны, а протестантизм - выпадает из ряда и стоит особняком.
А можно сгруппировать по принципу "кто более однобожники?", и получится что ислам с протестантизмом вместе, потому что там четко и однозначно Бог один, а в православии и католицизме - это не так чётко и ясно, там есть некая Троица, Дева Мария, сонм святых, ну и так далее, при желании в этом можно разглядеть так пресловутое "многобожие".
В общем, можно выдвинуть множество разных принципов группировки, я надеюсь, это понятно.
Суть в том, что нельзя сказать что "вот этот и только этот принцип группировки - единственно верный, а остальные - фигня".
Принцип группировки "Кто признают Новый Завет - христиане, все остальные - нехристи" - это вполне допустимый принцип, и он очень часто используется. Я просто хочу сказать, что этот принцип группировки - не какой-то абсолютный, и не главный, он просто один из множества возможных.

СанькаО писала :А про иудаизм - это вы зря так. Обычная религия.

Даже если считать иудаизм отдельной религией, что само по себе спорно, всё равно иудаизм невозможно сопоставлять по масштабам ни с одной из четырёх настоящих ветвей авраамической религии. Православие, ислам, католицизм, протестантизм - собирают в своих рядах сотни миллионов адептов. Каким боком сюда иудаизм? Во всём мире адептов иудаизма едва ли хотя бы 15 миллионов найдётся. Это не масштаб для настоящей религии, но это масштаб крупной секты. Например, секта "Свидетели Иеговы" имеет в своих рядах более 7 миллионов адептов. В секте мормонов - более 3 миллионов адептов. Сайентологи говорят что их в мире более 10 миллионов. Вот в этом ряду - среди странных прибабахнутых сект - как раз и находится иудаизм.
Католиков в мире - более миллиарда. Мусульман - полтора миллиарда. Сколько протестантов - точно никто не знает, но это несколько сот миллионов. Православных - около 300 миллионов. Ну а всякие секты, в том числе и так называемые иудеи - как говорится, идут лесом, их здесь рядом не стояло.

СанькаО писала :Собстна, именно ее Христос и реформировал столь успешно. Правда, в то время эта религия, как я понимаю, иудаизмом еще не называлась.

То, что сейчас называется иудаизмом, в те времена просто не существовало. Современный иудаизм - это прежде всего талмудизм, а книгу Талмуд начали составлять самое раннее лет через двести после распятия Христа. Современный иудаизм в сущности не имеет ничего общего с древним. Точно так же как современные клоуны-"язычники" не имеют ничего общего с мифической древней верой "язычество", которая существует исключительно благодаря бурной фантазии и произвольного домысливания.

СанькаО писала :Мне как раз забавно было, что многие (все-таки и вы тоже) при обсуждении самых разных вопросов сбиваются на "еврейский вопрос"

Дело всё в том, что еврейский вопрос - это ключевой вопрос для всех верующих (в рамках авраамической религии, разумеется).
Кто "семя Авраамово" - те богоугодны и они будут Богом спасены.
Вокруг этого вопроса всё и крутится, как говорится, испокон веков.
Это самый главный вопрос религии, и попытки уйти от него подобны тому, как если пытаться при разговорах о деторождении никак не задеть половые вопросы.
Стараниями иудеев-сионистов на "еврейский вопрос" сейчас в мире наложено эдакое психологическое табу, касаться его считается признаком дурного тона. Всему миру навязано ложное решение - что "евреи это такая национальность, и точка" - то есть в сущности, если перевести это на язык Писания, то получится так: "только представители еврейской национальности угодны Богу". Это безусловная ложь. Но это ложь классическая, ещё Иисус Христос её пытался разоблачать:
"Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи. А как Я истину говорю, то не верите Мне. Кто из вас обличит Меня в неправде? Если же Я говорю истину, почему вы не верите Мне? Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога. На это Иудеи отвечали и сказали Ему: не правду ли мы говорим, что Ты Самарянин и что бес в Тебе? Иисус отвечал: во Мне беса нет; но Я чту Отца Моего, а вы бесчестите Меня. Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий. Истинно, истинно говорю вам: кто соблюдет слово Мое, тот не увидит смерти вовек. Иудеи сказали Ему: теперь узнали мы, что бес в Тебе. Авраам умер и пророки, а Ты говоришь: кто соблюдет слово Мое, тот не вкусит смерти вовек. Неужели Ты больше отца нашего Авраама, который умер? и пророки умерли: чем Ты Себя делаешь? ..." (Иоан.8:39-54) - то есть спор в общем-то извечный, столкновение двух толкований:
Либо семя Авраамово - детей по плоти, то есть определённый генотип, национальность
Либо семя Авраамово - дети по духу, по "делам Авраама", то есть верующие.
Это в сущности передовая духовной, идейной борьбы, самая, так сказать, её линия фронта... А не какой-то побочный вопрос..