Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Армия и военное дело
 
 
 

Раздел: Армия и военное дело Министр обороны РФ атаковал церковь матом 

Создана: 19 Октября 2010 Втр 8:00:25.
Раздел: "Армия и военное дело"
Сообщений в теме: 63, просмотров: 13335

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперёд
  1. 19 Октября 2010 Втр 8:00:25
    Министр обороны РФ атаковал церковь матом: на него пожаловались президенту РФ и Патриарху

    ссылка с видео и текстом: [внешняя ссылка]

    Текст из статьи:
    Союз десантников России, который объединяет 135 общественных организаций и занимается подготовкой к военной службе в 64 регионах РФ, обратился к президенту Дмитрию Медведеву, народу России и Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу с просьбой обратить внимание на вопиющий случай неуставных отношений и хамства со стороны министра обороны Анатолия Сердюкова и заступиться за командира Рязанского высшего командного училища ВДВ, Героя России полковника Андрея Красова.

    Как говорится в обращении, Анатолий Сердюков, 30 сентября неожиданно посетивший учебный центр "Сельцы" Рязанского высшего командного училища ВДВ, "в грубой форме, нецензурной бранью оскорблял Героя России гвардии полковника Андрея Красова, унижая при подчиненных его профессиональное и личное достоинство", отдал распоряжение разрушить расположенную на территории учебного центра церковь, а самого Красова - уволить.

    Как сообщает "Алтапресс", оскорблены были и религиозные чувства десантников, на собственные средства построивших храм Ильи Пророка - духовного покровителя войск. Как пишут десантники, это уже четвертый воинский храм, который Сердюков приказывает снести.

    - Строительство храма было согласовано с Минобороны
    - Десантники: Минобороны под видом реформирования уничтожает ВДВ

    В обращении действия министра обороны названы "самодурством". "Этот человек не имеет авторитета ни у войск, ни у ветеранов, ни у населения. Он показал неспособность руководить войсками при принуждении Грузии к миру в августе 2008 года. Мы помним новости, когда президент страны "рассказывал" министру обороны о ходе боевых действий и развитии операции, а не наоборот", - отмечается в документе.

    Документ подписан председателем Союза десантников России, полным кавалером орденов "За службу Родине в ВС СССР" генерал-полковником Владиславом Ачаловым и председателем Международного союза десантников, Героем Советского Союза, генерал-лейтенантом Альбертом Слюсарем.

    В интернете был размещен видеокомментарий произошедшего, в котором сказано, что в Минобороны уже состоялась встреча руководства Союза десантников с руководством ведомства, на которой было решение провести 18 октября "совещание с участием заинтересованных лиц" для разрешения данного конфликта. Зачитал комментарий бывший начальник разведки ВДВ полковник Павел Поповских. (Поповских стал широко известен после процесса по делу об убийстве корреспондента "Московского комсомольца" Дмитрия Холодова. Он был среди обвиняемых, однако был полностью оправдан - прим. ред.)

    Как рассказал "Коммерсанту" вице-президент Ассоциации Героев России, Советского Союза и полных кавалеров ордена Славы, Герой Советского Союза генерал-майор ВДВ Александр Солуянов, "министр прилетел на вертолете, при этом он был без командующего ВДВ. Выйдя из вертолета, министр принялся нецензурно оскорблять начальника центра Героя России полковника Андрея Красова. Недовольство министра вызвал деревянный храм Ильи Пророка, расположенный на территории учебного центра, господин Сердюков потребовал его снести".

    По словам генерала Солуянова, полковник Красов попытался объяснить министру, что храм построен на деньги спонсоров, ветеранов ВДВ и Рязанской епархии. Объясняя, почему на территории центра появилась церковь, Красов сказал, что "с 2011 года здесь будут учить будущих армейских капелланов, 90% из которых составят православные священники". Однако Сердюкова объяснение не удовлетворило. Министр ответил нецензурной фразой, а в заключение сказал: "Денег на этот центр ВДВ не давать! Это училище вообще надо сократить. Полковника этого наглого снять".

    Как сообщил сотрудник Рязанской епархии, отвечающий за взаимодействие с военными организациями, Михаил Рыжов, военное ведомство к храму Ильи Пророка не имеет никакого отношения, так как он построен на деньги ветеранов и спонсоров. Как отметил Рыжов, Патриарх Московский и всея Руси Кирилл уже "встречался по этому поводу с президентом, и было принято решение храм не сносить". Что касается самого обращения, то, по мнению Рыжова, это "реакция православных, поэтому я его поддерживаю".


    Строительство храма было согласовано с Минобороны

    Строительство храма на территории полигона Рязанского училища ВДВ в Сельцах Рыбновского района Рязанской области было согласовано и разрешено Министерством обороны. Об этом Рязанскому городскому сайту сообщил генерал-майор Владимир Крымский.

    С конца 2001-го по 2008 год Крымский являлся начальником училища и командующим Рязанским гарнизоном. Он рассказал, что решение о строительстве храма было принято в 2002 году, на первых сборах священнослужителей, окормляющих Вооруженные силы. В мероприятии принимали участие представители руководства Министерства обороны и офицеры воспитательных структур министерства. Затем был освящен крест в месте будущего строительства. В церемонии принимали участие офицеры воспитательных структур Министерства обороны.

    Таким образом, подчеркнул Крымский, строительство храма было согласовано с руководством вооруженных сил. Более того – было получено и официальное разрешение от министерства. Вопрос о том, нужен храм или нет, Крымский назвал неэтичным.

    Десантники: Минобороны под видом реформирования уничтожает ВДВ

    В обращении десантников говорится, что "Воздушно-десантные войска министром обороны преднамеренно подвергаются изощренному гонению", что училище оторвано от войск, а руководить им поручается постороннему лицу, чтобы "искоренить дух" победителей из офицеров. Якобы именно в этих целях штаб ВДВ был выселен за З00 километров от Москвы. Даже приказы ВГК войска получают на 8-10 часов позднее.

    Бывший начальник военного учебного ведомства "Сельцы" генерал-майор Владимир Крымский также полагает, что под видом реформирования происходит "уничтожение" училища ВДВ. По его мнению, нужно отказаться от планов перевода училища на базы военного автомобильного института и передачи в ведение общевойсковой Академии Вооруженных сил.

    Кроме того, Крымский считает необходимым вернуть училищу историческое наименование - имени генерала армии Василия Маргелова.
  2. 19 Октября 2010 Втр 10:32:39
    Lоrdmаn писал : "церковь говорит убивать грех" за исключением войн и других причин.


    «Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: «рака», подлежит синедриону; а кто скажет: «безумный», подлежит геение огненной» (Библия, от Матфея, 5, 21-22).

    Библия - та еще "гуманная" штучка.
  3. 19 Октября 2010 Втр 10:39:30
    Санявоттакое имянезанято писал : а нахрен нужна церковь? Что есть бог? и он нас всех спасет? Минобороны правильно делает! Если его расчеты серьезные, основанные на расчетах, а не молитвах, то жизни, которые вверенные ему для защиты государства и матерей и наших детей думаю будут в безопасности.


    Даже Сталин во время ВОВ просил помощи у церкви. Вы недооцениваете церковную духовную мощь. Никакими уставами и политпросвещениями невозможно добиться того, чтобы солдат шел на смерть, бросался на пулеметы ДОТов и т.д. Мотивацией является лишь одно - спасти семью, спасти друзей, спасти народ. Когда сидишь под обстрелом, бомбежкой ты должен знать и надеется на чудо, что ты выживешь, дойдешь до конца, вернешься победителем, вернешься героем. Так вот, по части чуда у нас только церковь, надежда это тоже только церковь.

    Мы Русские с нами БОГ!
  4. 19 Октября 2010 Втр 10:48:02
    Lоrdmаn писал : Отнять у человека жизнь можно, но веру (мотиватор к поступкам, к подвигам и т.п.) нельзя.


    я всё понял, но ведь я тоже жизнь не просто проживаю, церковь пролазит везде и когда школьники уже обработаны, то в армии продолжение имеет спрос со стороны (там не знаю как назвать) попа и часовенки. И люди эти такие вязкие, что работать просто невозможно, причем не только невозможно, складывается впечатление, что разговариваешь с радиоприёмником. Поэтому, когда (а опыт общения такой я имею) солдатики отказываются выполнять приказ - слышен ответ - бог дал, бог взял; если так богу положено, то мы если сделаем, всё равно будет по воле господне; тфу мля!!!!так и хочется спросить, а на хрена тогда армия, нафига тогда защитники??? Если так, то давайте, пусть чужеземцы трахают наших жен, дети принимают чужую веру, и если вдруг одна жена всплакнет, то надо просто сказать: на то воля Божья и типа надо молиться... Тогда зачем Армия, я еще раз спрашиваю?
  5. 19 Октября 2010 Втр 10:49:03
    gargantua писал :
    Даже Сталин во время ВОВ просил помощи у церкви. Вы недооцениваете церковную духовную мощь. Никакими уставами и политпросвещениями невозможно добиться того, чтобы солдат шел на смерть, бросался на пулеметы ДОТов и т.д. Мотивацией является лишь одно - спасти семью, спасти друзей, спасти народ.

    Именно также мои предки христиане воевали в ВОВ и медали получали за храбрость (в 1942г. героев СССР не давали т.к. армия отступала по всем фронтам) и совершали подвиги не за Сталина, СССР и комунизм, а за Родину, за народ, за веру. И потом в колхоз мой дед не втупил, хотя ему говорили, ты же воевал с орденом и прочее.
    Надо разделять понятия Власть и Родина.
    А вера у каждого своя.
    gargantua писал :
    Когда сидишь под обстрелом, бомбежкой ты должен знать и надеется на чудо, что ты выживешь, дойдешь до конца, вернешься победителем, вернешься героем. Так вот, по части чуда у нас только церковь, надежда это тоже только церковь.
    Мы Русские с нами БОГ!

    «Не бывает атеистов в окопах под огнем» (с)
    подполковник William J. Clear
  6. yurez


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    19 Октября 2010 Втр 10:54:35
    gargantua писал : Мы Русские с нами БОГ!

    А потом понеслось, мы мусульмане и наш не хуже, евреи скажут с нашего вообще все началось, католики - а мы типа всю жизнь за господа воюем. Это я к чему, к тому что вера должна быть в человеке, а не в армии и не в боевой единице. Никто не мешает тебе твои грехи замаливать после боя. Но воевать за него, это плохо, и история по моему это доказала не раз.
  7. 19 Октября 2010 Втр 10:55:34
    gargantua писал : от, по части чуда у нас только церковь, надежда это тоже только церковь.

    Мы Русские с нами БОГ!


    вот не надо... знаете про операцию Монастырь во время великой отечественной? Вот вам истинное Лицо церкви. Вы еще девушке, когда пьяная компания подвалит и начнет её словами, а потом руками, начните читать псалмы, выдержки из Библии и скажите, что Сталин, тоже так делал... Может ваша девушка поменяет мнение о защитниках, тоже захочет в церковь ходить

    Вы чё люди?
  8. Sherfer


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    19 Октября 2010 Втр 11:07:45
    жаль, что только матом....
  9. Sereban


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    19 Октября 2010 Втр 11:09:37
    Lоrdmаn писал : «Не бывает атеистов в окопах под огнем» (с)
    подполковник William J. Clear


    Частично не согласен. То, что первое о чём вспоминает пересравшийся от ужаса солдат, это Бог - правда. Однако, ответственно заявляю, что среди бойцов переживших, к примеру, две и более наступательных операций в ВОВ, взявших 10 и более высоток в Чечне, процент вот таких:

    Мой товарищ, в смертельной агонии
    Не зови понапрасну друзей.
    Дай-ка лучше согрею ладони я
    Над дымящейся кровью твоей.

    Ты не плачь, не стони, ты не маленький,
    Ты не ранен, ты просто убит.
    Дай на память сниму с тебя валенки.
    Нам еще наступать предстоит. (с)

    ... гораздо выше, нежели регулярно молящихся.
  10. 19 Октября 2010 Втр 11:13:47
    Sereban писал :
    ... гораздо выше, нежели регулярно молящихся.

    Никто не считал, перепись не делал, стаитстику не публиковал.
    Разные люди есть...
    Вы хотите равняться на таких прагматиков?

    А какже лозунги Воинских традиций Царской России "Русские не сдаются" (вспоминаем крейсер "Варяг"), "Русские своих не бросают"...
    А позор новой России это мясорубка в Чечне, где и бросали и сдавались и "грелись", но были и герои, кторые всего этого не делали, и я думаю таких было больше...
  11. Sereban


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    19 Октября 2010 Втр 11:24:07
    Lоrdmаn писал : ... Разные люди есть...
    Вы хотите равняться на таких прагматиков?


    Вы правильно сказали, разные люди есть. Каждый выбирает сам, на кого ему равняться. Человек желающий иметь свой приход, должен равняться на священнослужителей. Человек желающий стать солдатом-профессионалом, обязан обладать здоровым прагматизмом, холодным разумом и точным расчётом.
  12. Sereban


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    19 Октября 2010 Втр 11:27:27
    Lоrdmаn писал : А позор новой России это мясорубка в Чечне, где и бросали и сдавались и "грелись", но были и герои, ...


    Это обыденные и вечные спутники любой войны. Так было и будет на всех войнах.
  13. Муррена


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеЖен.
    19 Октября 2010 Втр 11:29:03
    Lоrdmаn писал :А какже лозунги Воинских традиций Царской России "Русские не сдаются" (вспоминаем крейсер "Варяг"), "Русские своих не бросают"...
    А позор новой России это мясорубка в Чечне, где и бросали и сдавались и "грелись", но были и герои, кторые всего этого не делали, и я думаю таких было больше...


    Интересно, а в Царской России разве не было позорных "мясорубок" почище Чечни?
  14. 19 Октября 2010 Втр 11:29:26
    Sereban писал :Человек желающий стать солдатом-профессионалом, обязан обладать здоровым прагматизмом, холодным разумом и точным расчётом.

    И вы тоже правильно сказали.

    Санявоттакоеимянезанято писал(а):...

    Брат, ты слишком неправильно воспринимаешь христианскую веру.
    Александр Невский, Дмитрий Донской, Пересвет и прочие не стояли бы и псалмы не пели (Пересвет тот наверное про себя молился и сражался одновременно) они бы действовали и также я.
    Добро должно быть с кулаками. Ты родновер или атеист?
  15. 19 Октября 2010 Втр 11:34:38
    Муррена писала :
    Интересно, а в Царской России разве не было позорных "мясорубок" почище Чечни?

    Была и Чечня, вы думаете её кто завоевал? (Охранять христиан грузин и армян хотела Царская Россия).
    Был такой генерал Ермолов, генералы Евдокимов, Барятинский и иже с ними, так вот простой русский солдат взятый из крестьян под руководством этих генералов привел в подчинение все горские народы, которые грабили, убивали, насиловали и угоняли в рабство приграничные поселения и станицы.
    "Русско-Кавказская война" почитайте в интернете если вам интересно. Она долго длилась.
    Сейчас всё изменилось можно грабить не только приграничные поселения, но и по всей России и грабить практически в правовом поле, главное чтобы крыша была из Кремля и должность в структурах. Население то месное молчит )))
  16. Муррена


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеЖен.
    19 Октября 2010 Втр 11:55:45
    Lоrdmаn писал : "Русско-Кавказская война" почитайте в интернете если вам интересно.


    Я имела в виду не Кавказ. Но примеры о том, как было здорово в Царской России считаю несколько неуместными.

    Вспомните картины героя войны Верещагина (хотя бы "Апофеоз войны").

    И вообще- в армии нужно служить, а не грехи замаливать.Имхо.
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5  Вперёд