Заплати 300 рублей или будешь нехристом. 

Религия... Задумайтесь над тем, религия заставляет человека верить, что там есть какой-то невидимый человек на небесах, который за вами наблюдает каждый день и каждую минуту. И у этого нивидимого человека есть особый список, чего вам положено, а чего нет, и если вы сделаете что-то из 10ти в этом списке, вы попадете в особое место, где огонь, дым, жар, мучения и страдания, он отправит вас туда, чтоб вы мучались, горели, задыхались во веки вечные. Но ОН любит вас!!!! Он любит вас, но ему нужны деньги. Ему всегда нужны деньги. Он всемогущий, совершенный, всезнающий, наимудрейший, вот только с деньгами непорядок! Религия съедает миллиарды, они не платят налогов, и им всегда мало!

ДядяЖеня - боян однако.
Видел летом попа возле собора у кн-ра Маяковского. Ничего так, приехал на Форике встал под знаком остановка запрещена, кое-как вылез (видать пузо приличное) и побрел к собору. Гайцы что у меня документы проверяли (они там как правило всегда там стоят, справа от храма), сказали что это еще весьма скромный конь для местных "священнослужителей".
Может я идеалист, но считаю что в церкви толковать слово божие, это не совсем тоже, что работать маляром, фотографом, президентом.

РПЦ - самая продажная из всех конфессий (не считая различных "Свидетелей..." и прочую нечисть). У меня до сих пор не укладывается в уме, зачем строить дорогущие храмы, да еще и на каждом углу?!! Зачем их ТАК МНОГО?!!! Неужели христианский бог такой алчный и ему нужны дорогие храмы, иконы и прочая золоченая утварь? Почему православные священнослужители имеют такое пузо, что оно мешает им вылазить из "мерседесов"? Ведь сказано же в библии о чревоугодии...
Вопросов у меня множество, а ответ, как правило, один: "На то воля божия." Или что-нибудь подобное. Мне неприятно осознавать, что мои деньги, как честного налогоплательщика, идут на постройку храмов, часовень и прочих религиозных сооружений, несмотря на то, что я к ним ближе чем на 30 метров никогда не подойду.

К сабжу: мне приятно быть нехристом. Это бесплатно. И, что самое главное, я сам не хочу, чтобы какой-то жирный поп с золотым крестом называл меня рабом.

Ох как некоторые любят деньги в чужом кармане считать. Во-первых, никаких специальных отчислений на содержание церквей нет. Священники в Омской области не получают зарплату. Вот в Екб. вроде им что-то платят. Так что если хотите посмотреть на настоящих священников-бесеребреренников - езжайте в село. В городе, разумеется, народу больше, больше покровителей. Вот на Левом берегу говорят собор построила вдова Багнюка. Наверное поэтому его не так сильно "светят" как другие.

Как, например, выживает церковь в районе. Я об этом не понаслышке знаю, так как моя мама пытается хоть как-то поддерживать христианскую жизнь в нашем селе. Районная администрация особо не разоряется даже на церковь в райцентре. Здесь живет около 5 тыс. человек, а на службу ходят на в лучшем случае 50, так что на приношениях тоже не разбогатеешь. Есть, конечно, добровольцы: покупают иконы, один резчик сделал деревянный иконостас, но в основном этого хватает только на минимальное оформление. Хорошо у настоятеля есть старый друг, бывший сослуживец, который пошел в бизнес и немного им помогает, так они пристроили колокольню и маленькую часовню на кладбище. Еще у церкви есть подсобное хозяйство в небольшой деревеньке, которую все бросили и она постепенно загибалась. Там сеют зерно, потом продают. Завезли осенью 50 голов скота. Машина у церкви - кем-то подаренная раздолбанная шестерка.
А бедным церквям в отдаленных селах вообще приходится туго. В наш приход в виде маленькой комнатушке в неотапливаемой конторе на праздники собирается человек 5-7 из 500. Вот и попробуй заработай на мерс в таких условиях. Поэтому если священник приезжает в село, то работает так же как остальные крестьяне и живет на собственном хозяйстве. К нам в село присылали одного но он только год протянул и сбежал поближе к городу. Хозяйство держали: коня, коз, птицу, но все равно денег катастрофически не хватало - трое ребятишек меленьких как-никак.

На стану говорить что в РПЦ все святые. Наверняка и здесь есть коррупция и прочие нечестности. Но нельзя судить о целом по его верхушке. Если страной правил, например, Хрущев и иже с ними, то это не означало, что в ней живут одни упертые неучи.
Если судить в общем об РПЦ, что к главной церкви священник подъезжает на дорогой машине и следовательно вся церковь продажна, а все священники лопатами гребут деньги нифига не делая, то тоже можно сказать увидев, например, что главврач подъезжает к больнице на мерсе.

Кто-то тут подсчитал сколько детей можно было вылечить вместо постройки Храма Христа Спасителя. Наверное он вместо того, чтобы прикупить новый телек несет деньги страждущим. Храм по крайней мере дает хоть какое-то утешение в жизни. Сейчас у вас все хорошо, вы молоды и здоровы, но клюнет петух жареный когда придется задуматься о неизбежности смерти, куда пойдете? Может в кабак, а может и в церковь. Раз уж все такие заботники, давайте выступим против постройки очередного супер-мега торгово-развлекательного центра и скажем: пусть деньги идут лучше на детей. Запретим строительство элитных домов - зачем это излишество - деньги нуждающимся. Не будем покупать дорогие машины - есть отечественный автопром, а лишние деньги - бедным. Но каждый понимает, что всех спасти ну никак. Так вот на кого не хватило денег для спасения ребенка, близкого, тот и пойдет в это заведение - Храм, Церковь, Собор. У человека всегда должна оставаться надежда.

Злыдня, так-то оно так, но смотрят-то все на руководство. По идее руководство организации создаёт внешнюю оболочку, оно должно заботиться о внешнем и моральном облике организации, и своим видом подавать пример. Церковники жалуются, что людей в приходах нет, начинают насильно лезть в армию, школу и прочее... но кто виноват-то? Почему мечети-то не пустуют? Там что, народ другой? Да тот же, что 80 лет обрабатывался атеизмом.
Вы правы, что человек, когда припрёт, всё равно пойдёт в церковь... но по моему церковь должна быть такой, чтобы человек туда ходил добровольно и не только кода совсем хреново.
Что касается бедности церкви на селе. Мы здесь все городские жители, и соответственно разговор ведём о городских церквях, надо это учитывать.
Однажды, давным давно, видел я по телеку репортаж, где рассказывалось о драке между священниками. Дело было так, в областной центр съехались из сёл священники и требовали чтобы центр выделял им хоть какие-то деньги, на что городские священники на них набросились и завязалась драка. было смешно и горько на это смотреть.

Мусульмане действительно народ другой, там все жестче. И как раз там не только в армию и школу лезут, а еще и в семью сразу с пеленок. Причем не то чтобы лезут, а вообще не обсуждается - мусульманин - одвайся так, ешь то, молись тогда-то. Хотя те же казахи, киргизы, выпущенные из под жестких мусульманских рамок за годы СССР часто прекрасно живут и без мечети, что нельзя представить в тех же ОАЭ. Но речь не о том.
Почему-то у нас принято хаить тех, кто нас спасает и защищает - поганые менты, офигевшие медики, зажравшиеся попы, дубовая армия. И все мы надеемся на их помощь в трудный момент, но при этом хорошо бы налоги вообще не платить, пусть как-нибудь сами выживают. Верхушка - она везде верхушка, чтобы вылезти - надо расталкивать локтями, и это к сожалению не придает хороших душевных качеств. Конечно, хотелось бы чтобы хоть для РПЦ это не было таким же правилом, но часто увы это не так. Но как можно переносить неприязнь к некоторым высшим чинам РПЦ на всю церковь, и на христианство вообще?!
В той же районной церкви есть бесплатные обеды для неимущих, есть детские кружки, где занимаются рукоделием. Но об этом мало кто знает. Зато про мерины у священников почему-то знают все...

777evgen777 писал : "а сколько детских жизней может стоить наше последнее "приобретение" у к-ра им. Маяковского?"

Скажите а Вы хоть копейку потратили на это как Вы сказали "приобретение"? Восстановление храма у Маяковского было делом добровольным. И храм занял своё историческое место.

давайте видеть ситуацию буквально - если бы столько же проплаченой рекламы о недостатке средств на восстановление храма в Москве или Омске было про шокирующую правду из хосписов где в предсмертных муках существуют последние дни жизни раковые больные, то милостыню подавали бы туда а не в церковь..
Когда ХХС восстанавливали так реклама в день по 50 раз по центральному телевиденью шла, кто помнит, естественно средства былы собраны, а когда последний раз вы видели рекламу про "подайте на лечение детей умирающих от рака"?
Если поблема не освещена и не напоминает постоянно о себе, так кто и почему будет на нее реагировать?

Злыдня писала : Зато про мерины у священников почему-то знают все...

Потому что у адекватного человека возникает адекватный вопрос: где священнослужитель взял СТОЛЬКО денег? Это не может быть незамеченным.

Человек способный пожертвовать на храм, пожертвует и на детей, так как он в принцпе способен пожертвовать.
Про Храм Христа Спасителя - это вообще отдельная история. Его начали восстанавливать в лихие 90-е. В 96-м построили само здание и стали восстанавливать внутреннее убранство. Это был как символ того, что мы не только разрушать можем, но и восстанавливать. Что это возврат к православной вере, духовной жизни.
А про рекламу. Какая реклама вам нужна? Выйдите на улицу! Что там нет бездомных детей, нищих стариков, наркоманов, бомжей? Вас это уже не вставляет, еще ужастиков хосписа надо посмотреть?

Мрак 55 - Очень мало вероятно, что мерс он приобрел на пожертвования прихожан. Как тут писали: туда все равно никто не ходит, чего церкви эти строить. Скорее всего это пожертвования богатых покровителей.
С одной стороны вроде как не по-христански. А с другой никого же не возмущает, что на хороших машинах ездят чиновники. Наверняка настоятель такой крупной церкви имеет высокий чин, длинный послужной список и проч. И при этом он должен ездить на троллейбусе?

Мне кажется, спорить на эти темы - занятие неблагодарное и бессмысленное..так повелось с самого начала, людей убеждало только очевидное чудо, и то не всегда..
все дело в том, что они - снаружи, извне, и не могут судить о сути..
поэтому и придирки, осуждение..
люди просто не ведают, что творят..
для меня посещение церкви - большая радость..

Мандрагора писала : Мне кажется, спорить на эти темы - занятие неблагодарное и бессмысленное

Вот тут полностью согласен! У каждого своя точка зрения, изменить которую другой человек не способен. Кто-то ходит в церковь, кто-то в мечеть, кто-то даже в синагогу (шутка), а меня и вовсе своя собственная вера, но если задуматься, смысл то везде один. Все религии очень похожи. Мне кажется не для этих вечных споров они были придуманы. Но мы спорим не о религиях, а о людях, которые все опошлили, извратили и, конечно же, продали.
Религию сделали методом управления людьми. Это касается и христиан, и мусульман, и иудеев. Вспомнить хотя бы времена крещения Руси, инквизиции в Европе, крестовые походы... Ведь это все - ПОЛИТИКА. У мусульман сейчас происходит то же самое. Их через религию натравливают на нас. На фоне этого как-то странно спорить о том кто же был: Иисус или все же Магомет. Ведь именно таких споров и распрей добиваются правительства не только России, но и США.

верующему нет дела до людей, которые..и т.д...для верующего главное - благодать, которую он получает через священников..причем они не источник благодати, а проводники ее..
источник - Бог, который есть любовь..и т.д.
поэтому верующие всю ситуацию воспринимают по-другому..они - внутри нее..посредством Таинств..тема глубокая, смысла нет говорить об этом..

Мандрагора писала : верующему нет дела до людей, которые..и т.д...для верующего главное - благодать, которую он получает через священников..причем они не источник благодати, а проводники ее..
источник - Бог, который есть любовь..и т.д.
поэтому верующие всю ситуацию воспринимают по-другому..они - внутри нее..посредством Таинств..тема глубокая, смысла нет говорить об этом..

Все верно, главное себя убедить что что-то есть для тебя благо, и жить в миру и гормонии с собой, а прочие... а прочие нияерта не понимают... темные они, что с них взять :)

Мандрагора писала :...для верующего главное - благодать, которую он получает через священников..причем они не источник благодати, а проводники ее...

Вы можете сказать, что "каждый понимает в меру своей распущенности", но мне, при прочтении этих строк, вспомнились неоднократные грязные истории про педофилов-священников в католической церкви. Интересные получились "проводники" и это всё одного поля ягода...



P.S. Вдова Багнюка построила не церковь, а часовню, и не на левом берегу, а на Красном Пути. И не "светят" её не потому, что заказчики строительства разные, а просто надо знать чем церковь (храм) отличается от часовни, раз уж вы такие любители посещения ритуальных сооружний...

Мандрагора писала :
все дело в том, что они - снаружи, извне, и не могут судить о сути..

ну да, куда нам убогим до вас просветленных

Мандрагора писала :
поэтому верующие всю ситуацию воспринимают по-другому..они - внутри нее..посредством Таинств..тема глубокая, смысла нет говорить об этом..

конечно, о чем с нами варварами можно говорить. в ваших словах постоянно чувствуется некоторое высокомерие. вас в церкви этому учат?

Мандрагора писала : верующему нет дела до людей, которые..и т.д...для верующего главное - благодать, которую он получает через священников..причем они не источник благодати, а проводники ее..

ога ога, интересно какую благодать вам передаст человек для которого материальные блага на первом месте?

Злыдня писала :
Как, например, выживает церковь в районе. Я об этом не понаслышке знаю, так как моя мама пытается хоть как-то поддерживать христианскую жизнь в нашем селе.

Как выживает церковь в районе я не в курсе, но верю, что фигово. вопрос в следующем. почему в городе тратят большие суммы на всякую дорогую хрень, а церковь на селе загибается? не разумней тратить в городе деньги на менее дорогую хрень(например купить не мерин, а волгу, не швейцарские часы, а российские), а высвободившиеся суммы направить на развитие церквей в регионах(области)? рыба как известно портится с головы, а голова давно уже протухла и если священнику на селе подвернется возможность урвать бабла, он глядя на своих начальников вполне вероятно не устоит перед искушением.