Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Религия, мистика, непознанное
 
 
 

Раздел: Религия, мистика, непознанное Что такое религия и для чего она нужна? 

Создана: 30 Сентября 2006 Суб 17:08:11.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 77, просмотров: 21488

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6  Вперёд
  1. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    30 Сентября 2006 Суб 17:08:11
    Среди людей, считающих себя здравомыслящими, в наше время быть религиозным человеком немодно. А почему это, спрашивается? Неужели религия и здравый смысл друг другу так противоречат? Давайте попробуем разобраться.

    Если верить словарям, то происхождение (т.е. изначальное значение слова) слово "религия" толкуется тут и тут и тут достаточно по-разному, но все эти значения объединяет одно - подразумевание некой "связи". Типа, связь с Богом. Стало быть религия - это некая система знаний, позволяющая связываться с Богом, а человек религиозный - это тот, кто этой системой пользуется.

    Ладно, но почему быть религиозным немодно среди здравомыслящих? Попробуем рассмотреть эту ситуацию с точки зрения здравого смысла, как говорится, что мы имеем и что у нас есть.

    Во-первых, все мы смертны. Неприятно об этом сообщать, но люди смертны и умирают достаточно быстро. Наша жизнь здесь - всего лишь несколько десятков лет, причём хорошими из них назвать можно не так уж и много. Понятно дело, в 15-20 лет об этом как-то не задумываешься и, наверное, кажется, что будешь жить вечно. Нет, не будешь. Все дружбаны, вечеринки, приколы - всё это заканчивается ДЛЯ ТЕБЯ и заканчивается быстро. Сначала умирают дедушка с бабушкой, потом жизнь первращается в серые будни дом/работа, потом папа с мамой, а потом умираешь и ты, и дай Бог, если обойдётся без рака лёгких. И уже "по лужам будет кто-то бегать, НО НЕ Я". Абидна.

    Во-вторых, как известно, жизнь - говно. Это закон Мерфи. Будем честными сами с собой. Мы не дети миллиардеров и родились в местности неблагоприятной для проживания. Зима зелёная/зима белая, во время которой смерть наступает под открытым небом без сибирской спецодежды через несколько десятков минут. Значит, что? Значит, всю жизнь будем пахать как папа Карло на дядю, сводить концы с концами, жить не в дворце и ездить не на "Майбахе".

    Итак, с точки зрения здравого смысла мы имеем несколько десятков лет говённой жизни, такой же пустой, никчёмной, полной разочарований и страданий, которой жили до нас миллиарды людей, которых сейчас уже никто не помнит и которой будут жить после нас ещё миллиарды, в то время как наши бренные тела уже будут съедены червями, а наши имена забыты и могилы срыты.

    "Червяшка родила червяшку. Червяшка поползала и умерла. Вот наша жизнь".

    Эта перспектива не то, чтобы уж очень радужная. С другой стороны, а разве есть альтернатива?

    Будучи честным сам с собой отвечаю: есть. И знаю: многие из вас считают также в глубине души. В глубине души многие из нас считают, что смерть противоестественна, несправедлива, такого быть недолжно, а человеку надлежит жить вечно, в счастье и наслаждении этой жизнью. Однако, в силу ряда причин (которые пока не рассматриваю) этот естественный порядок нарушен и люди - смертны, таковы печальные факты. Можно ли что-то изменить?

    Религиозное мировоззрение отвечает: можно. Со смертью тела уже ничего не поделать. Но, утверждается, что смерть тела - это не конец, а лишь переход нашего "Я" (которое называют душой) в иное состояние, в котором и возможна вечная жизнь.

    Впрочем, быть может, что не для всех. Утверждается, что вечная жизнь возможна лишь при соблюдении некоторых принципов жизни, а при несоблюдении - вечная жизнь невозможна. Утверждается, что пытающийся жить в этой жизни по этим принципам имеет реальные шансы жить вечно, если приведёт своё "Я" в соответствие этим принципам. В общем-то, никакого страшного криминала в этих принципах нет и никакому злобному божку задницу лизать эти принципы не заставляют. Напротив, эти принципы благородны и жизненны, и очень многие люди согласны в том, что эти принципы в общем-то верны. Вопрос в том, прилагаем ли мы усилия для соответствия им, или нет.

    По большому счёту, это выбор между синицей в руке и журавлём в небе. Выбравший недолгое прозябание нескольких десятков лет этой жизни может не связывать себя никакими дурацкими принципами и жить в "отрыве", на "полную катушку". А кого это не устраивает, выбирают журавля, и лично я не нахожу этот выбор нездравомысленным.

    Напротив, пусть даже и недостоверное знание, но хотя бы вероятность вечной жизни я ставлю выше, нежели достоверность медленного умирания каждого из нас в этом мире, которое некоторые называют "жизнью".
  2. 30 Сентября 2006 Суб 17:23:55
    Религия это вера :)
    любая наука это вера
    таже геометрия держится на аксиомах, которые не доказываются а принимаются как есть, НО аксиомы бывают разные,
    если человеку сказали что паралельные линии не пересекаются, интуитивно он это чуствует, а когда говорят бог есть, в ДУШЕ возникает сомнение :) говоришь БОГА НЕТ, опять сомневаешся :)
    Религия я думаю существует для тех кто нехочет искать правды, и дает душе успокоится, неважно какая религия, но успакоившись человек прекращает искать правду....
    Парадокс блин, все великие ученные верят в великую суть вещей которая все обесняет, верят в БОГА проще говоря, ищут его, но назвать их религиозными деятелями нельзя :) более того их когдато жгли на кострах за это
  3. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    30 Сентября 2006 Суб 17:41:58
    Аскар писал :
    если человеку сказали что паралельные линии не пересекаются, интуитивно он это чуствует, а когда говорят бог есть, в ДУШЕ возникает сомнение :) говоришь БОГА НЕТ, опять сомневаешся :)


    Прикол в том, ЧТО ИМЕННО подразумевать под Богом. Если задавать себе вопрос, подразумевая седого дедушку, сидящего на облаке, то неудивительно, что сомневаешься.

    Аскар писал :
    Религия я думаю существует для тех кто нехочет искать правды, и дает душе успокоится, неважно какая религия, но успакоившись человек прекращает искать правду....


    Ну уж, это, конечно же, дезинформация. Смайлик :-)

    Наоборот, атеизм существует для тех, кто не хочет заморачиваться поисками истины. Нет Бога и дело с концом, искать нечего. А религиозный человек пребывает в постоянном поиске Бога.

    Было бы так, как ты говоришь, если бы присутствие Бога было бы очевидным, поэтому искать бы Его не требовалось бы. И напротив, для того, чтобы признать его отсутствие требовалось бы серьёзно потрудиться.

    А в реальности наоборот - чтобы найти Бога нужно трудиться, а чтобы считать, что его нет - трудиться ненужно. Простые факты: верующие постоянно ищут, а неверующие ничего не ищут, им и так "всё ясно".

    Аскар писал :Парадокс блин, все великие ученные верят в великую суть вещей которая все обесняет, верят в БОГА проще говоря, ищут его, но назвать их религиозными деятелями нельзя :) более того их когдато жгли на кострах за это


    Да, и это печальные факты из истории церкви, однако парадокс!, именно таких великих учёных можно назвать людьми религиозными, а тех, кто их сжигал - нерелигиозными.

    Почти не сомневаюсь в том, что мракобесы, сжигающие на кострах других людей, не имеют к Богу никакого отношения. Только на словах, а делами отрекаются.
  4. 30 Сентября 2006 Суб 17:51:18
    Религия-инструмент для управления народными массами.
    Вера в Бога, как в личность, глупость
    Что такое Бог? Обычная эволюция.
    Тоесть Бог-гипотетический вариант существования информации без энергии.
    Можно описать 3 формулами (Е®0, I®Ґ,t®0)
    В свою очередь Большой взрыв (с чего собственно все началось) -гипотетический вариант существования энергии без информации (Е®Ґ, I®0,t®Ґ)
    И строить храмы и прочие мечети не самый умный вариант. Даже если Бог существует, то у него нет разума, в нашем понимании. И информации существующей без энергии не нужны молитвы и посты :)


    Весь твой пост сводится к этой фразе :)
    gespenst писал :
    Религиозное мировоззрение отвечает: можно.

    Не только религиозное. Хотя нет _прямых_ доказательств реинкарнации, но есть огромное количество косвенных.
    И соотвественно не имеет значения, платил человек партийные взносы в церковную казну или не платил.
    Я сторонник научного подхода- все должно быть доказанно :)


    ЗЫ
    Все религии ф топку :)
  5. 30 Сентября 2006 Суб 17:52:33
    gespenst писал :Ну уж, это, конечно же, дезинформация. Смайлик :-)

    Наоборот, атеизм существует для тех, кто не хочет заморачиваться поисками истины. Нет Бога и дело с концом, искать нечего. А религиозный человек пребывает в постоянном поиске Бога.

    Было бы так, как ты говоришь, если бы присутствие Бога было бы очевидным, поэтому искать бы Его не требовалось бы. И напротив, для того, чтобы признать его отсутствие требовалось бы серьёзно потрудиться.

    А в реальности наоборот - чтобы найти Бога нужно трудиться, а чтобы считать, что его нет - трудиться ненужно. Простые факты: верующие постоянно ищут, а неверующие ничего не ищут, им и так "всё ясно".


    не верующих людей не существует :) атеисты ВЕРЯТ что бога нет :) доказать они этого тоже немогут, поэтому им тоже есть над чем поработать (например теория хауса)
    так что Ваша фраза "а неверующие ничего не ищут, им и так "всё ясно"" в корне неверна

    ну есть конечно люди которым все по барабану :) но реч ведь не об них
  6. S8


    Участник


    Более 7 лет на форумеМуж.
    30 Сентября 2006 Суб 18:56:16
    gespenst писал :

    "Червяшка родила червяшку. Червяшка поползала и умерла. Вот наша жизнь".


    Именно такого рода пессимистичные утверждения и являются благодатной почвой для возникновения религиозных изысканий. А тут тебе и мысли о никчемности собственной жизни, "я один в этом мире, я ничего не могу", можно приплести и геоположение Омска... Вера в лучшую жизнь, потому что своя не удалась, когда-то там. Конечно, религиозному человеку жить проще, ведь его греет мысль, что всё незря, что будет и ему достойная жизнь в рае. А осознать и признать то, что каждый момент в этой жизни важен и неповторим, что не будет второго шанса - для этого нужно немалое мужество.
    Каждый решает для себя сам, верить или нет. Хотя лично я не вижу смысла благоговеть перед патриархом Алексием, осуждать несчатный концерт Мадонны и тд - делать то, что мне в готовом виде предлагают. Вот и получается, что тобой управляют. Безусловно, в человеке есть духовная составляющая, но заполнять ее именно этим не стоит.
  7. 02 Октября 2006 Пон 9:20:11
    Аскар писал :
    атеисты ВЕРЯТ что бога нет :)

    Атеисты знают что бога нет.
    Доказательство простое - чудес не бывает.
    А религия преподносит бога как чудо, типа воду в вино, или молитесь и всё будет :) Чтобы что-то было, надо арбайтен, а не молиться :)

    Хотя нет... есть один бог - Джа. Он есть потому что его можно почувствовать.
  8. 02 Октября 2006 Пон 9:33:39
    Вера нужна людям как средство адаптпции к условиям существования.
    Религия - это инструмент управления людьми государством или какой либо группой лиц в своих корыстных целях.
  9. Bush


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    02 Октября 2006 Пон 9:35:09
    Скажите, а как правильно писАть: бог или б-г?
  10. 02 Октября 2006 Пон 10:24:39
    да как хочешь
  11. Xoat


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    02 Октября 2006 Пон 11:08:44
    Религия-прибежище для так и не выросших детей, которые считаються взрослыми. Ведь очень заманчиво свалить на кого то свои промахи и ошибки. Так гораздо легче пережить страх неизведомого...
    Мы еще долго не вырастим.
  12. ^_^


    Новичок


    Более 7 лет на форуме
    02 Октября 2006 Пон 12:20:34
    В любом деле есть что-то хорошее и есть то, что нужно изменить, так же и в религии, в русской православной церкви, в частности.
    Вся внешняя пышность, отцы настоятели-спикулянты, все это существует, но не в этом суть. и даже не в конкретной разновидности религии.


    Вера это победа над собственной немощью и слабостями, - страшнейшая из которых слабость Духа.
    Вера это и есть становления Духовности, то есть нравственная и идеалогическая сила. Это не упование на Бога для решеия своих проблем. это поиск своего пути, искоренение в себе слабости духа. Без этой борьбы со слабостью духовной и физической человек уже не человек, а в лучшем случае наёмник на службе у чужих идей...
  13. 02 Октября 2006 Пон 13:54:28
    ^_^ писал(а) :В любом деле есть что-то хорошее и есть то, что нужно изменить, так же и в религии, в русской православной церкви, в частности.
    Вся внешняя пышность, отцы настоятели-спикулянты, все это существует, но не в этом суть. и даже не в конкретной разновидности религии.


    Вера это победа над собственной немощью и слабостями, - страшнейшая из которых слабость Духа.
    Вера это и есть становления Духовности, то есть нравственная и идеалогическая сила. Это не упование на Бога для решеия своих проблем. это поиск своего пути, искоренение в себе слабости духа. Без этой борьбы со слабостью духовной и физической человек уже не человек, а в лучшем случае наёмник на службе у чужих идей...


    Интересно что вы подразумевали под чужими идеями, мне показалось что чужие религии :)
    Вера это путь к познанию, сначала человек верит, а только потом открывает истину, а истина бывает разной... бывает и такая истина что убеждаешся что зря во что то верил.
    Нельзя осуждать чужие идеи, путь у каждого свой и НИКТО не знает кто на ВЕРНОМ пути
    PS хочется ВЕРИТЬ что правда она одна :) как в песне у Наутилуса
  14. gespenst


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.Представитель администрации форума (модератор)
    02 Октября 2006 Пон 16:39:57
    М-да, дорогие учаснеги, я аж в растерянности пребываю от ваших мнений. Тьма тьмущая. Ну лана, ничё. Поманеньку будем решать эти вопросы. Как говорится, stay tuned!
  15. 02 Октября 2006 Пон 16:51:22
    Bush писал :Скажите, а как правильно писАть: бог или б-г?


    Если хочешь показаться окружающим похожим на иудея-талмудиста то пиши Б-г , это только они трактуют запрет поминать Бога всуе как запрет писать полностью слово "Бог" )))
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6  Вперёд