Как вы оцениваете роль России в украинском кризисе? 

Пипелац писал(а) :

Snarkenshtein писал ... : У нас тоже в ноябре будет.
Может быть, народ где-то не там работает? Или не так, чтобы премию заслужить?

я не знаю где ты, я бюджетник :) Скажем так - один из тех кто первым по идее должен ощутить... один из тех с кого резать начнут выплаты.

У меня жена - бюджетник. Она ощутила. Это не показатель. Какой-то единичный случай ни одного ни другого не доказывает. Однако, это все будет. Бюджет не резиновый. Или будут все те же фантики просто обмен будет на меньшее число конфет.

Лисовин писал : Самое интересное, что если бы Украина спокойно бы ушла к ЕС, то Россия тоже бы понесла финансовые потери- и неизвестно,как бы это сказалось на экономике. Я думаю, не лучшим образом.

Ушли Литва и Латвия в ЕС и что? Третий Рим рухнул?

Так вон смотрю - Снарк тоже не страдает недержанием ...

Лисовин писал :Интересы госкомпании " Газпром" в Сербии - газопровод " Южный поток". Альтернатива украинским трассам. Точка.

прокладка Южного потока целиком и полностью зависит от ЕС, а Сербия в этом проекте - одна из транзитных стран, которую при необходимости можно и вообще обойти.

Лисовин писал :Поэтому вопрос о членстве Республики Сербской в ЕС ровно никого не возбуждает.

причем тут Республика Сербская, это вообще другая страна.
Мы говорим про Республику Сербию.

Лисовин писал :Украину- совсем другое дело. Тут конкретные совместные связи, совместные производства и конкретные интересы, которые могли оказаться под вопросом.

могли оказаться под вопросом, но теперь, после российской агрессии, всё благополучно решилось и теперь эти связи не под вопросом? Или пока ещё под вопросом, но дело идёт к тому, что вот-вот всё благополучно решится, и будет всё окей?

Лисовин писал :не могла стать членом ЕС без полного разрыва с Таможенным союзом- а это уже интересы еще нескольких стран.

Украина никогда не была членом ТС, при том что ТС явление довольно эфимерное, наподобие СНГ и ещё целой кучи тому подобных довольно бессмысленных союзов.

Лисовин писал :хохлачья хитрожопость, то есть мысля усидеть на двух стульях, у них не пройдет. Ну, не поняли.

это всё понятно - если не попалась жертва в старательно подготовленный для неё капкан, значит она шибко хитрожопая.

Лисовин писал :РФ дальше действует по принципу " это бизнес, ничего личного" и просто обрушивает экономику страны- причем не какими-то специальными мптодами, а просто перестает кредитовать.

и каковы были объёмы кредитования Украины? Просто интересно, я ничего об этом не слышал, кроме эфимерных цифр, наподобие "мы так дёшево продаём газ, что это всё равно что мы кредитуем Украину на десятки миллиардов!!!" (хотя на самом деле газ Украине продаётся дороже всех стран СНГ и дороже чем большинству стран ЕС).

Насчёт обрушения экономики Украины - тоже довольно интересный вопрос, ведь если судить по курсу гривны, то там всё достаточно стабильно. По крайней мере курс гривны к рублю рухнул не больше, чем курс рубля к доллару или евро - так может, экономика РФ тоже рухнула?).
Курс гривны к рублю:

в переводе на русский, два года назад за 10 гривен давали 38руб, а сейчас дают 31 руб, то есть падение вообще незначительное, просто резкое - в момент начала войны, а не растянутое, как падение рубля за тот же период времени: в начале периода за доллар давали 31 руб, а теперь аж 42 рубля.

Лисовин писал :Теперь ассоциация Украины с ЕС для самой Европы теряет смысл, так как ей достается весьма проблемная территория.

И то есть теперь уже нет ассоциации Украины с ЕС, договор разорван ?

AlexAdmin писал :
в переводе на русский, два года назад за 10 гривен давали 38руб, а сейчас дают 31 руб, то есть падение вообще незначительное, просто резкое - в момент начала войны, а не растянутое, как падение рубля за тот же период времени: в начале периода за доллар давали 31 руб, а теперь аж 42 рубля.

и при такой математике на сколько гривна к доллару рухнула?)

AlexAdmin писал :
не ссы, в тоталитарном фашистском государстве бюджетники - как раз та категория, которые страдают в самую последнюю очередь.

Возможно, но у нас же демократия и гражданское общество со свободой слова...
так что...

Никiта М. писал :
У меня жена - бюджетник. Она ощутила. Это не показатель. Какой-то единичный случай ни одного ни другого не доказывает. Однако, это все будет. Бюджет не резиновый. Или будут все те же фантики просто обмен будет на меньшее число конфет.

ну начнёт с того, что я сомневаюсь что ты вообще реальный человек, а не виртуальный персонаж :)

Цитата :Ушли Литва и Латвия в ЕС и что? Третий Рим рухнул?

хорошая шутка.

AlexAdmin писал :

Пипелац писал(а) ... : я бюджетник :) Скажем так - один из тех кто первым по идее должен ощутить... один из тех с кого резать начнут выплаты.

не ссы, в тоталитарном фашистском государстве бюджетники - как раз та категория, которые страдают в самую последнюю очередь.

да здравствует фашистко-таталитарный режим
ведь при подобном режиме учителя, врачи, военные, пенсионеры, ученые получается живут лучше всех!!

Пипелац писал(а) :
ну начнёт с того, что я сомневаюсь что ты вообще реальный человек, а не виртуальный персонаж :)

Это твои проблемы. Я тут тебе ничем помочь не могу.

А про Литву и Латвию, мне интересно прочитать Лисовина, а не тебя.

Что касаемо оценок - это дело последнее, я лично для себя почерпал в очередной раз это и Амонлюза молодец в данном случае. А вот мне еще работать и работать над собой. Оценки неизбежно ведут к сравнению и конфликту.

Если вобщем. На каких китах стоит человечество? деньги и рыночные отношения. В соответствии с этим такой и мир получаем. И другого не будет. Весь мир себя ведет так - в соответствии с рыночными отношениями. Кто-то сыпет бомбы, убивает людей из-за чего-то другого? - да быть такого не может. Все равно какая религия, государство и пр. От войны никто не застрахован, так как деньги и рынок есть везде и их законы одинаковы везде.

Поэтому кто там что сделал, кто какие интересы защитил, сколько жертв было бы или не было бы - это вопрос больше вероятности. Ясно одно - пока балом правят деньги и рыночные отношения - война будет вечно.

Нужны качественные изменения в человеке. Видимо они произойдут, но только как всегда не через голову, а через жопу - в долгих мучениях и с той стороны откуда и не ждали.

Б_яПоэт писал : на сколько гривна к доллару рухнула?)

посчитайте, батенька, самостоятельно - яндекс такую цифру не выдаёт
зато он выдаёт как славно катится рубль в говно по отношению к евро:

только что, блин, было 37-38, и вот уже 54, и не ясно где дно

AlexAdmin писал :
прокладка Южного потока целиком и полностью зависит от ЕС, а Сербия в этом проекте - одна из транзитных стран, которую при необходимости можно и вообще обойти. .

То есть мнение и интересы суверенной страны никак не учитываются? Только что Вы расточали дифирамбы ЕС как светочу свободу и демократии.

AlexAdmin писал :
причем тут Республика Сербская, это вообще другая страна.
Мы говорим про Республику Сербию. .

Простите, запутался в том, что осталось от страны после евроинтеграции.

kosolapi писал(а) :да здравствует фашистко-таталитарный режим
ведь при подобном режиме учителя, врачи, военные, пенсионеры, ученые получается живут лучше всех!!

всё зависит от того, в каком состоянии тоталитарно-фашистский режим. Если на подёме, как гитлеровская Германия в начале своего победоносного шествия, то да, а если как та же Германия в период своего разгрома, то вряд ли

ну я так напишу что более 50% падение в этом году
картинки сам найдешь

Лисовин писал :То есть мнение и интересы суверенной страны никак не учитываются?

почему не учитываются? просто географическое положение Сербии таково, что притащить в неё трубу из РФ никак невозможно в обход стран ЕС.

Лисовин писал :Только что Вы расточали дифирамбы ЕС как светочу свободу и демократии.

я просто пытаюсь объективно оценивать ЕС, да и вообще не факт, что признание ЕС толерантной цивилизацией - это диферамбы. Ведь само понятие толерантности нельзя считать чем-то однозначно позитивным, ибо геи же.

Мне все же интересно. Пустить Украину в ЕС стоило бы России рецессии?