Ау, наемники, о пенсии уже задумались? Втыкайте!
Создана: 29 Января 2014 Срд 14:47:37.
Раздел: "Экономика и бизнес"
Сообщений в теме: 170, просмотров: 24311
-
Написал большой-большой философский текст, а потом передумал Ограничусь малым вопросом к высокооплачиваемым наемникам (а их на ОФ, как показывают опросы, много). Поделитесь своим опытом вкладывания бабла в бизнес (!!!) третьих (!!!) лиц:
- много вложили за всю историю?
- как отдача?
- один бизнес или несколько?
- сколько было неуспехов?
- насколько глубоко вникаете сами в бизнес? или, быть может, сами и подрабатываете там соуправляющими? или, наоборот, вложили и интересуетесь проектом раз в полгода?
- бизнес этот рассматриваете как плацдарм, куда можно уйти при случае? или просто как инвестицию?
- как зафиксированы вложения? на честном слове? доляха? договоры займов? оборудования/лицензии/etc принадлежат вам?
А? -
А тут пока непонятно - изначально свой ли? Или вложился в чью-то идею, продолжая работать в банке.
Злыдня писала : У мужа на работе один коллега поступает проще знакомым "инвестирует" под проценты.
Какой-то совершенно беспринципный человек!
Злыдня писала :ИМХО, вкладывать можно только в ту тему, в которой сам отлично ориентируешься
Насколько "отлично"?
Злыдня писала :Либо эта идея новая для всех и кажется перспективной.
А это уже для профессиональных венчурных инвесторов Хотя все с чего-то начинают, да. -
Эрхафан писал : А тут пока непонятно - изначально свой ли? Или вложился в чью-то идею, продолжая работать в банке.
Давай уточним. Идея и вопрос собственности это разные вещи. У нас на деле половина собственников по документам нихрена не собственники, а по факту еще как. -
mr. Doberman писал :Давай уточним.
Ну, вот сейчас придет автор этого рассказа про зоомагазин и конкретизирует нам - как оно было
Rubashkin писал :одним из условий было бы регулярное предоставление отчётности (БДР, БДДС, ББЛ). И участие в утверждении первых двух и обязательное согласование вложений в основные фонды по третьему.
То бишь финансы держать в своих руках? Ок, при "контрольном" пакете - это совершенно разумное и, пожалуй, даже обязательное требование. Сложно представить инвестора, который бы не делал этого А если ты вкладываешь 5%? Пустить всё на самотёк? Или вообще не входить с такими суммами, памятую, что миноритарий у нас бесправен? (кстати, это не так - лично наблюдал успешные выходы и с 2%, и с 5%, когда основные акционеры/соучредители - будучи и управляющими - достаточно порядочно выкупали доли, а до этого делились "дивидендами")
Rubashkin писал :Как вариант - поднимать самостоятельно бизнес до определённого уровня (допустим выход в ноль и первая небольшая прибыль), а потом дать возможность тому кто помогал (правая рука) в этом выкупить часть бизнеса, например 30%.
Это хорошо, но для наемников (занятых на работе) чаще всего совершенно не подъемно по причине нехватки времени.
518 писала :например, вложения в оборудование и консультации по рынку и технологии. с них весь процесс производства.
Но изначально идея - твоя, правильно? -
mr. Doberman писал : Молодец знакомый. Магазинчик свой открыл. А где взаимосязь с обсуждаемой темой?
а мы не вложения наемных работников в свой бизнес обсуждаем?
Эрхафан писал :
Ну, вот сейчас придет автор этого рассказа про зоомагазин и конкретизирует нам - как оно было
Насколько помню все было прозаично - взял кредит в своем банке, под низкий процент, оформил жене ЧП и начал развивать. Кредит гасил поначалу с зарплаты, потом магазинчик начал приносить прибыль, потом была открыта вторая точка, но с ней чего то там не получилось. В итоге оставил один магазин, сам таскал товар из Китая, потом обленился))) Теперь параллельно ищет чтобы еще замутить... -
-
в идеале - уже существующее производство, но расширение технологий с моей подачи и вложений.
заниматься только этим я не хочу, проектирование мне интереснее, но как смежная область мне это близко, понятно и интересно. и уж очень меня тянет что-то производить невиртуальное. -
niteWolf писал :а мы не вложения наемных работников в свой бизнес обсуждаем?
Вложения в какое-либо дело в любом случае делают его своим, но изначально тема звучала (и звучит) с небольшим упором на вложения в бизнес "третьих лиц". То бишь когда идея/команда изначально не твои. Хотя Катин вариант - тоже вариант.
А в случае с зоомагазином - если это жена пришла к человеку с идеей, а не он сам мечтал всю жизнь продавать пауков-птицеедов, то очень даже подходит.
mr. Doberman писал :спасибо ТС
Пожалуйста. -
Эрхафан писал : А если ты вкладываешь 5%?
а 5 % в рублях это сколько? это может быть и 5 лямов. или 50 тыров. насчёт пустить на самотёк. всё же определяется риском и различными затратами, например времени. вот за 5 лямов думаю любой впрягаться в тему будет. даже если и имеет уже очень много. а за 50 тыров... при условии наличия офигнеских хомяковских запасов, можно лишь наблюдать со стороны, а проще сразу забыть. если на контроль 50 тыров будет уходить куча нервов и времени, то это фигня.
согласен, но этот вариант всё равно хорош. даже например тем, что ты постоянно находишься в движении. не закисаешь. вот для тебя, дауншифтера самое оно - поднял темку, развил-вывел, передал бразды правления, немного отдохнул, головой повертел и дальше движуха. только всё равно предел будет... ну 5 бизнесов... дальше "умирать" придётся контролируя это всё. и дай бог чтобы географически было компактно, что порой мало выполнимо.
а для наёмника... жёсткий тайм-менеджмент, либо структура каким то образом завязанная на основную работу. типа карманного маркетингового агенства, при каком то холдинге-корпорации-фирме. по другому контролить свои вложения не получится и будет, как ты уже сказал, затратно по времени. -
Rubashkin писал :это может быть и 5 лямов. или 50 тыров.
Отлично!
То бишь один из критериев - как раз тот самый минимальный уровень, когда уже есть резон контролировать (затраченное на контроль время отбивается возможным приумножением). И, напротив, отказ от вложений, когда контролировать вложенные малые деньги как-то даже и смешно, что приводит подспудно к пусканию всё на самотек.
Rubashkin писал :вот для тебя, дауншифтера самое оно - поднял темку, развил-вывел, передал бразды правления, немного отдохнул, головой повертел и дальше движуха. только всё равно предел будет... ну 5 бизнесов... дальше "умирать" придётся контролируя это всё
Да, приходилось уже разрываться между совершенно несхожими проектами... В итоге, как любой может догадаться, все то, что имело перспективу не получило свою причитающуюся порцию "упорства и настойчивости". И умерло. -
Эрхафан писал : Отлично!
То бишь один из критериев - как раз тот самый минимальный уровень, когда уже есть резон контролировать (затраченное на контроль время отбивается возможным приумножением). И, напротив, отказ от вложений, когда контролировать вложенные малые деньги как-то даже и смешно, что приводит подспудно к пусканию всё на самотек.
верно. осталось теперь найти такие проекты, которые требуют контроля, достаточно перспективны и капиталоёмкие.
где то вычитал банальность, но верно отражающее суть - само по себе дело будет двигаться только под гору.... -
ишшо одна банальность - первые 5-7 процентов рынка завоёвывается достаточно быстро и без особых затрат. а вот дальше... -
Я - офисный хомячок. У меня есть некоторые накопления. Знакомые постоянно подначивают открыть "своё дело". Не. Это не моё. Часть денег сложила в банк, в конце прошлого года купила 500 европейских и 1000 американских денег. Часть европейских правда на Новый год просадила в Италии Я не креативщик, не предприниматель. Поэтому пусть пока так.