"оскорбление" чувств верующих 

BigBenD писал : Хуже "иврэев" нацисты,

Иврэи самые нацистские нацисты. Система апартеида только в вашем Засраиле осталась. Больше нигде нацистов нет.

А ответ на прямой вопрос будет, атеист ты наш? Или будешь продолжать изворачиваться?

tRoPi_caNO писал :

вот это рвет шаблон хлеще.
но, каждому свое конечно

This is the perfect opportunity for a Carl Sagan quote:
"Somewhere, something incredible is waiting to be known."

Спалился, агент Моссада. Казачек то засланный. Ошибка шпиона Гадюкина

BigBenD писал : На Руси была прекрасная вера, древние нелицемерные боги - Перун, Велес, Даждьбог

в том, то и дело что была, и еще ой какой вопрос насколько она была "прекрасна", т.к. достоверных источников об этом периоде славянской истории по большому счету нет.
Языческое сознание по своей сути не способно объединяться в большой единый кулак и сильное государство, как пример нынешние языческие группировки очень сильно разобщены и разрознены.
Христианство же напротив дало мощнейший импульс развитию и экспансии Руси, и только благодаря ему мы обрели единый русский народ.

Логистик писал :
Языческое сознание по своей сути не способно объединяться в большой единый кулак и сильное государство

А как же Япония? )

Логистик писал :
Христианство же напротив дало мощнейший импульс развитию и экспансии Руси, и только благодаря ему мы обрели единый русский народ.

Только ошиблись в разновидности христианства, принимать надо было римское ))

Штурманн писал : А как же Япония? )

Считаю что, сила Японии не в религии, а в общине, по-сути это закрытое общество мафиозно-клановго типа, ограниченное водным пространством.

Штурманн писал : Только ошиблись в разновидности христианства, принимать надо было римское ))

Просто так сложилось, что в том числе из-за предательства Рима рухнул Константинополь, а так Византия была очень прогрессиваная православная империя в свое время, но .... историю пишут победители.
У России было очень много возможностей заключить унию с Римом, но тот дух нафталина, что там царит чужд русскому человеку.

Логистик писал :
Христианство же напротив дало мощнейший импульс развитию и экспансии Руси, и только благодаря ему мы обрели единый русский народ.

Далеко не факт, что дальше будет также. В данный момент наблюдается обратный эффект - в эпоху технологий церковные ценности скорее тормозят, нежели развивают.
Повторяю пример - древне Египетская вера также дала большой скачек египетскому обществу, пирамиды с сфинксом тому подтверждение. Но все что осталось, как и в случае с старорусской верой в Перуна, лишь упоминание. И почему вы считаете, что с Христианством, мусульманством, буддизмом и тд. в будущем не произойдет то же самое?
Мусульманство в средние века дало толчок развитию арабских стран, сплотило их. А сейчас, шариат и прочее - дает ли мусульманство в нынешнее время толчок к развитию, или наоборот, погружает людей в тонны догматов, правил, предрассудков?
Христианство тоже самое, только более заувалированное, и местами просто отвратительно грязно (да-да, опять попы на ламборджини, педофилы дьяконы и патриарх с фотошопом...)
Не важно, какие заслуги в прошлом, пусть даже примем факт, что Русь вообще велика только благодаря вере в Бога. Важно то, что сейчас. А сейчас уже нет великой Руси, у у людей нет бога. Есть только иллюзия и церковь, купающаяся в золоте...

BigBenD писал : Далеко не факт, что дальше будет также. В данный момент наблюдается обратный эффект - в эпоху технологий церковные ценности скорее тормозят, нежели развивают.

не понимаю каким образом христианство тормозит прогресс?
по мне так, вера в Бога, и наука/прогресс, понятия не взаимоисключающие, а дополняющие, Ломоносов, Пушкин, академик Павлов, Достоевский были людьми верующими.
Церковь выступает против: разврата, пьянства, абортов и прочих дурных вещей, и это плохо?
Например искренняя исповедь, даже с научной точки зрения замечательная вещь, она заставляет постоянно переоценивать свою жизнь, как итог исправлять свои поступки и жизнь.

Логистик писал :
У России было очень много возможностей заключить унию с Римом, но тот дух нафталина, что там царит чужд русскому человеку.

Дело вовсе не в нафталине, которого в востoчных церквях было больше, а дело в папе, являющимся наместником бога и назначающего епископов по своему усмотрению, да сам папа регулярно вмешивался во внутренние дела феодальных монархий ) Мог вообще отлучить короля от церкви и тот автоматом становился вне закона )
А это значило бы резкое ограничение московской деспотии, только поэтому уния была неприемлема

Логистик писал :... даже с научной точки зрения ...

ох уж мне эти облегчители страданий.

Штурманн писал :А это значило бы резкое ограничение московской деспотии, только поэтому уния была неприемлема

Ну, справедливости ради, насколько я знаю, по итогам Флорентийского собора уния была подписана даже Митрополитом всея Руси Исидором. И хоть существовала недолго, развалилась, в основном, по причинам собственной же внутрицерковной сохранившейся грызни? А деспотия тут, как бы, вовсе ни при чём?..

Штурманн писал : Мог вообще отлучить короля от церкви и тот автоматом становился вне закона )

ага, вон Пий 7, зажатый Наполеоном, аж сам приехал в Париж, чтобы короновать этого безбожника.

tRoPi_caNO писал : ох уж мне эти облегчители страданий.

если про исповедь, то не страданий, а облегчений от тяжести бытия ошибочных поступков.

Логистик писал :
Церковь выступает против: разврата, пьянства, абортов и прочих дурных вещей, и это плохо?

Как понять "выступать"?
Вообще это личное дело каждого, но ровно до тех пор, пока кто-то своим развратом и пьянством не наносит вред окружающим
для примера:
Я недавно писал про твоих протестанских коллег (вроде кураев их тоже обьявил братьями во христе, хоть и нуждающимися, по его мнению, в перепрошивке)
Пока они молились и постились, драли у своих адептов десятину, никому до них особого дела не было
Но ВНЕЗАПНО они решили набежать на 2*2 и запретить South Park
А ведь кто-то смотрит не на торрентах ) Получив лучи поноса в свой адрес, начали визжать о притеснениях )
Или твои православные собратья регулярно пытаются устроить по плану Суркова клерикализацию общества
А получая лучи поноса, вы не визжите, а бежите в дурдуму, с требованием принятия закона о верунах, который не только противоречит уже давно забытой конституции, но и здравому смыслу
А потом сидишь и удивляешься: Мы же только против пьянства и разврата борeмся, что в этом плохого

Snarkenshtein писал :
Ну, справедливости ради, насколько я знаю, по итогам Флорентийского собора уния была подписана даже Митрополитом всея Руси Исидором. И хоть существовала недолго, развалилась, в основном, по причинам собственной же внутрицерковной сохранившейся грызни? А деспотия тут, как бы, вовсе ни при чём?..

Почетаю пруфы, в педивикиях уж слишком сжато
Там больше всего интересует догмат о главенстве папы
На латыни для восточных церквей никто не настаивал, ну может для проформы, чтоб прогнутся для получения иного профита
И интересно почему все так быстро развалилось ) Скорее всего было неодобренно местными деспотиями )

Штурманн писал : Как понять "выступать"?

выступать означает говорить что это плохо и вредно прежде всего для самого человека и его души.

Штурманн писал : Вообще это личное дело каждого, но ровно до тех пор, пока кто-то своим развратом и пьянством не наносит вред окружающим

согласен на 100% , человек свободен в выборе своих поступков, под одеяло никто ни к кому не лезет.

Штурманн писал : Или твои православные собратья регулярно пытаются устроить по плану Суркова клерикализацию общества

да какой в задницу план, люди настолько задолбаны с советских времен нравоучениями, что только попробуй что-нибудь им сказать, так пошлют или съедят заживо.
А многие люди испытав в жизни скорби, только в церкви и находят утешение.