Русский Миллиард 

СанькаО писала :Я как-то всегда думала, что для процесса, предшествующего размножению, нужно всего 2 человека, а не весь народ. Да и происходит это чаще всего как-то... безыдейно. И поднимается там не весь народ, а... ну вы поняли. )))

З.Ы. Любите же вы по десятому разу одно и то же талдычить... Посему -

Ни Стариков, ни я не говорим о "призывах к размножению".
Почему. Потому, что размножение должно стать следствием политики, которая будет отражена в конкретных программах, законах и т.п, а потом выльется в конкретные города, школы, детсады и пр. инфраструктуру роста.
Политика должна появиться под давлением народа.
Народ должен проявиться собравшись вокруг идеи.
Т.о. призывы к размножению могут появиться при наличии пустующих городов, школ и детсадов.
Не раньше.
Вы же упорно талдычите о какой неэффективности призывов к размножению сегодня-завтра.
Так и не надо ломиться в открытую дверь.

Хаз-Булат писал :
вот тут очень даже соглашусь. И продолжу - нац идея и уж конечно не план Старикова. Во все времена демографические показатели были связаны с устойчивостью и благополучием в стране. Будет бардак как сейчас - хоть запризывайтесь, рожать много будут в основном маргиналы

Вы говорите о идее Старикова - устойчивости и благополучия в стране, и утверждаете, что это не план Старикова.
Нет, именно устойчивость и благополучие - и есть план Старикова, просто критерий измерения - численность народа.
Ибо капиталисты скажут - мерить надо через ВВП, националисты - через како-нибудь "индекс русского счастья", соцмал-демократы - через децильный коэффициент, коммунисты - через накаленность смыслов, верующие - через качество религиозной духовности и охват...
Но все они согласятся, что измерение через численность не является для них неприемлимой.
Все согласятся, что законы и нормы, облегчающие естественный рост населения - во благо страны.
Кто не согласится - пятая колонна, которой надо 30 млн для обслуживания трубы.
Вот и весь сказ. И никакого "запризывайства".

Хорошая идея. Практически бесплатная рабочая сила! В России сейчас как раз жёсткий дефицит кадров.

Чувак бредит ... миллиард нах не надо .... надо 100 млн , но что бы каждый стоил как 20 китайцев.

k9zxc писал :Стариков - а нац.идеей пусть будет "русский миллиард".

Простите, меня несколько тошнит от "тупо ипаца как кролики" в качестве национальной идеи...

Snarkenshtein писал :

k9zxc писал ... :Стариков - а нац.идеей пусть будет "русский миллиард".

Простите, меня несколько тошнит от "тупо ипаца как кролики" в качестве национальной идеи...

Нац.идея по Старикову в другом. В том, чтоб создать условия для роста населения. Вам не нужна большая семья - никто вам презервативы дырявить не будет
А вот тех, кто семейное счастье видит в 3-4-5 детях нельзя же опускать на социальное дно. Вот в чем идея.

k9zxc писал :А вот тех, кто семейное счастье видит в 3-4-5 детях нельзя же опускать на социальное дно. Вот в чем идея.

Меня несколько не устраивает семейное счастье тех, кто видит цель жизни в том, чтобы ипаца как кролики, в качестве национальной идеи. Национальная идея - это то, что захватывает ВСЕХ, а не отдельные слои населения, не умеющие получать удовольствие от жизни иначе, как от процесса взаимообмена жидкостями.

И главный вопрос всё равно остался. Тезисы "давайте доразмножаемся до миллиарда!" или "давайте заберём у Китая Пекин и построим там свиноферму" - в принципе, одинаково подходят для того, чтобы задурить плебсу голову "национальной идеей". Если не задумываться над вопросом, "а конкретно то чего делать"?...

Snarkenshtein писал : Меня несколько не устраивает семейное счастье тех, кто видит цель жизни в том, чтобы ипаца как кролики, в качестве национальной идеи.

А вы просто "смешали в кучу коней и людей".
Обычный человек реализуется и в семье и в обществе.
Сейчас более-менее могут реализовываться в обществе люди, которые либо забивают на семью, либо имеют 1-2 детей.
Стариков видит идею как раз в том, чтоб реализовываться могли люди, которые имеют/хотят иметь семью 3-4-5 детей.
Ибо без такиз семей у государства нет будущего полюбому.

Цитата : Национальная идея - это то, что захватывает ВСЕХ, а не отдельные слои населения, не умеющие получать удовольствие от жизни иначе, как от процесса взаимообмена жидкостями.

Ну тут вы перегнули жестко, поэтому и вывод неверный.
Миллиард - это по-настоящему сильное, крепкое государство.
А какой русский и когда был против этого?

Цитата:
И главный вопрос всё равно остался. ... "а конкретно то чего делать"?...

Сортировать акты, законы, выступления, проекты и пр. на 2 группы - способствуют миллиарду, и не способствуют.
Например легализация проституции - за борт, легализация содомии и зоофилии - за борт. Однополые браки - за борт.
"Нефть в обмен на продовольствие" - за борт.
А науку, образование, медицину, массовый спорт, и т.д - шире и доступнее, а также жилье, новые города, новое с/х и т.п.
Далее.
Всякие хождения по бульварам с требованием "нам нужны честные правила игры" - за борт. У нас нет игры, есть достижение поставленных целей.
Эта идея много за собой тянет.

Ещё раз. Даже оставим в покое, что идея "русского миллиарда" абсолютно не тянет на национальную, как минимум потому, что лично меня она абсолютно не воодушевляет (а её цель как раз и состоит именно в том, чтобы сплотить и повести за собой нацию в едином порыве). Но тем не менее - раз в целом я вовсе не против, чтобы людям, желающим родить более 2-3 детей, жилось бы значительно лучше, чем сейчас, можно считать, что в этом ракурсе я "за" эту идею.

Но мы крутимся вокруг одного и того же. Я повторяю ещё раз, заходя с другй стороны. Я спросил - что делать? Вы ответили:

k9zxc писал :Сортировать акты, законы, выступления, проекты и пр. на 2 группы - способствуют миллиарду, и не способствуют.
Например легализация проституции - за борт, легализация содомии и зоофилии - за борт.

Отлично. Итак, завтра (послезавтра, послепослезавтра - неважно) наша любимая "Единая Россия" принимает закон, в котором... ну, не знаю, поставьте по своему вкусу что-нибудь такое, что препятствует идее "русского миллиарда"... ну вот хотя бы в качестве примера - отменяет все детские пособия на корню! (а что? с них станется! типа "денег нет в бюджете, надо затянуть пояса, ради страны, давайте, товарищи...") После этого Совет Федерации его быстренько одобряет и Главный Стерх (или его временный инь-яновский преемник) ставит резолюцию. Закон публикуется в "Российской газете", и даже несмотря на то, что я лично и с безграничным омерзением "отсортировал" его в папку "не способствует миллиарду" - вступает в законную силу.

Ваши (а точнее - наши) действия?

k9zxc писал :Эта идея много за собой тянет.

Пока что я вижу, что она "тянет за собой" лишь бесконтрольное словоблудие...

Snarkenshtein писал : идея "русского миллиарда" абсолютно не тянет на национальную

Что правда, то правда. По существу это идея национального консенсуса, или идея новой политической рамки, на замену антисоветской.
Конечно, для меня, как идейного коммунара, идея "русского миллиарда" только ступень к обретению национальной идеи.
То же можно сказать и о националистах, и о патриотах-капиталистах, и о религиозных людях.
Миллиард - лишь промежуточная цель, лишь направление, лишь консенсус.
И зачача такого консенсуса - выдавить компрадоров вместе с подпевалами (содомистами, неолибералами и пр.) с политического поля.

Цитата:
Отлично. Итак, завтра (послезавтра, послепослезавтра - неважно) наша любимая "Единая Россия" принимает закон, ... ну вот хотя бы в качестве примера - отменяет все детские пособия на корню!
Ваши (а точнее - наши) действия?

Вот здесь мы переходим к тому, в каком смысле миллиард это национальная идея, хотя фактически она такой не является.
Идея миллиарда должна собрать народ из населения.
Превратить население в народ.
И если это произойдет, тогда такой закон
1. Ставит крест на политической карьере подписавших.
2. Приводит к "оживлению" народа, по сравнению с которым болото окажется игрой в песочнице.
3. Только укрепляет народ в своем консенсусе, когда ВСЕ полит.партии, общ.организации "в общем порыве" потребуют подписантов прыгать за борт.

Т.е. наши действия - сходить на пару-тройку митингов, написать 3-4 письма.

Сейчас худо-бедно реализовывается идея "русского миллиарда" как раз теми людьми, которым, как и век назад, будет нечего терять, кроме своих цепей. Семьи с тремя-четырьмя детьми существуют в той прослойке, которая берет кредиты на телефоны и телевизоры.
Конечно, там не будет никаких митингов и подписей. Просто штурм.

У Старикова и другие интересные идеи.
Понравилась книга "Почему Россия не Америка", "Кризис. Как это делается". Может кто выше и писал про это, просто все сообщения не просматривал. Интересный автор.

k9zxc писал :Т.е. наши действия - сходить на пару-тройку митингов, написать 3-4 письма.

В общем, в результате всё опять свелось к идее (которую, собственно, я совершенно не собираюсь критиковать, так как она несколько отходит от сути обсуждения) - тем или иным способом сбросить существующую власть. Осмелюсь предположить, что даже если эта идея и будет воплощена в жизнь (это заодно и ответ Вискозе), то сделано это будет вовсе не по причине того, что многодетные семьи с гневом и негодованием выйдут на улицы свергать деспота, мешающего им родить ещё семь-восемь карапузов во благо абстрактного "миллиарда". Они сделают это лишь потому, что им элементарно станет нечего кушать.

А всякие идеи "давайте задавим китайцев на их же поле, то есть - биомассой" суть популизм, PR и глупость несусветная, которая к действительному возрождению национального самосознания не имеет ну абсолютно ничего общего. О чём я с самого начала и твержу...

foxterier писал : У Старикова и другие интересные идеи.
Понравилась книга "Почему Россия не Америка", "Кризис. Как это делается". Интересный автор.

вы гоните.
[внешняя ссылка]

[внешняя ссылка]

Snarkenshtein писал : Осмелюсь предположить, что даже если эта идея и будет воплощена в жизнь (это заодно и ответ Вискозе), то сделано это будет вовсе не по причине того, что многодетные семьи с гневом и негодованием выйдут на улицы свергать деспота, мешающего им родить ещё семь-восемь карапузов во благо абстрактного "миллиарда". Они сделают это лишь потому, что им элементарно станет нечего кушать.

Snarkenshtein, это всё связано. Ты как человек интеллигентный и уверенно относящийся к среднему классу, возможно, не общался с людьми, для которых дети - единственная надежда. У них нет просто вообще ничего. Ни хлеба, ни зрелищ.