А че так Либерализм не навидят? 

ST520 писал :
Потому как, то как новомодные социалисты в 1917г. ненавидели и рушили Россию, уничтожали традиции, религию, самобытность и историю – никаким либералам и не снилось…

Это ваше сугубо лживое либеральное мнение
А история нам говорит о том, что либералы таки завалили Россию в феврале 17г. И большевики с трудом смогли ее удержать от распада.
И удержали, в меру сил, и создали колхозы, и предприятия - общины, с детсадами и пионерлагерями.

Ссср

Вы хоть на старых заводах бывали? Посмотрите чьи станки там стоят, а потом бред про то как красно армейцы с либералами воевали несите. Заводы строились исключительно на иностранном оборудовании и с привлечением иностранных спецов, а вот что взамен получалось, вариантов много и голодомор один из вариантов обмена.
Любит у нас верхушка свои грешки переваливать, а истори я все равно перепишется, коли надо и как надо

Interskol писал :
Вы хоть на старых заводах бывали? Посмотрите чьи станки там стоят, а потом бред про то как красно армейцы с либералами воевали несите. Заводы строились исключительно на иностранном оборудовании и с привлечением иностранных спецов, а вот что взамен получалось, вариантов много и голодомор один из вариантов обмена.

Это никак не отменяет то, что при заводах были пионерлагеря и пр. общественная инфраструктура, того что колхозы были продолжением общины.
А все то, что вы пишите - это о другом. Об ошибках и трудностях пути. И это было.
И красноармейцы с либералами не воевали. Либералы обвалили империю и сдулись. У русских либералов все по Достоевскому.

СССР 2.0 писал(а) : А история нам говорит о том, что либералы таки завалили Россию в феврале 17г.

Ответственность за кризис в 1917г., целиком и полностью лежит на Русских самодержцах, это они не проводили реформы вовремя и довели страну до ручки, либеральное правительство просто не справилось. Большевики справились, лишь капитулировав, отдав огромную территорию немцам, а внутри страны ввели красный террор, либералы просто для этого не подходят.

СССР 2.0 писал(а) : И большевики с трудом смогли ее удержать от распада.

Страна каркас распалась, гигантские территории отвалились от РИ, а страна разделилась и оказалась в гражданской войне.


Полюбите вы Россию, учите историю своей страны, наконец то.

ST520 писал : Ответственность за кризис в 1917г., целиком и полностью лежит на Русских самодержцах, это они не проводили реформы вовремя и довели страну до ручки, либеральное правительство просто не справилось.

Да-да-да.
Нож в спину царскому правительству - а потом "чо сами виноваты самодержцы".
Я бы очень удивился, если бы либерал признал вину либералов хоть за что-то.
За это, кстати, либералов тоже "так не навидят".

И эта, когда либерал говорит про любовь к Родине, России или еще чему-нибудь, то это оксюморон по определению.
Либерал должен и может любить только самого себя, иначе он не либерал, а раб того, что любит.
Любит Родину - раб Родины, это ж базовые либеральные понятия.

СССР 2.0 писал(а) :
Ф.М.Достевский «Идиот», часть 3, глава 1, 1868год

Название то прочли?

СССР 2.0 писал(а) :

И эта, когда либерал говорит про любовь к Родине, России или еще чему-нибудь, то это оксюморон по определению.
Либерал должен и может любить только самого себя, иначе он не либерал, а раб того, что любит.
Любит Родину - раб Родины, это ж базовые либеральные понятия.

я не либерал (в том смысле что с таким людьми как Новодворская и им подобные мне не по пути)Люблю Родину (но не государство). и жутко обидно что нынешней России уже нечем гордится. Кроме как Тополь-М и..даже незнаю чем
фильрами петрика? которые признали опасными для здоровья? Или Роспил-сколковом?

Поцтреоты (не патриоты!) любят уповать на прошлые достижения 50-80летней давности и везде лезут с ними носятся как дурак с писаной торбой. Но прошлым жить нельзя.Хотя и забывать прошлое не стоит.

вот только как быть с повальным воровством м расп...дяйством, о котором еще Салтыков-Щедрин писал
"Если я усну и проснусь через сто лет, и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, – пьют и воруют." (Михаил Салтыков-Щедрин)

СССР 2.0 писал(а) :
И эта, когда либерал говорит про любовь к Родине, России или еще чему-нибудь, то это оксюморон по определению.
Либерал должен и может любить только самого себя, иначе он не либерал, а раб того, что любит.
Любит Родину - раб Родины, это ж базовые либеральные понятия.

Кто вам этот бред в голову вбил? (хотя и так понятно кто)

СССР 2.0 писал(а):
"Если я усну и проснусь через сто лет, и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, – пьют и воруют." (Михаил Салтыков-Щедрин)

Если Россия опять особым путём в дебри не уйдёт, а продолжит идти исторически верным, европейским путём, думаю вы очень удивитесь - проснувшись…

ST520 писал :
Если Россия опять особым путём в дебри не уйдёт, а продолжит идти исторически верным, европейским путём, думаю вы очень удивитесь - проснувшись…

поздновато нам топать европейским путем. крестовые походы, грабеж колоний, внутренние войны, недохристианство, нацизм - нам как-то не совсем близко, да и не успеем мы собрать такой багаж.
мир уже в процессе глобальных изменений, мало детей, много оружия и стариков, стремительное вымирание белых. когда нам там двигаться европейским путем ? азиатский нам тоже как-то не очень, горбатиться, как китайцы или корейцы вряд ли научимся вообще, если только новый "кровавый" монарх не объявится.
либерализм - он как бэ детище европейского протестанизма, который наша славянская культура не сильно принимает. идея индивидуализма не перекликается с русской соборностью и всеобщим спасением, ответственностью друг перед другом. отношения между людьми "механизируются", известное "ничего личного - только бизнес". свобода через материальное богатство - это точно наш путь развития ?
иными словами, насаждение либерализма в России приводит к единственному результату - распаду государства, уничтожению русских как нации и флагмана православного христианства.
что происходит сейчас в либеральной Европе ? она практически бессильна перед мусульманским полным отрицанием индивидуализма, не происходит культурной ассимиляции и превращения в "европейцев" граждан с востока. для европы в рамках либерализма пора вспомнить его ярчайшее проявление - итальянский фашизм и немецкий нацизм, глядишь - выживут.

gerbert2 писал : когда нам там двигаться европейским путем ?

Чем раньше начнём, тем быстрее придём. При всей сложности этого пути, хотим то мы прийти именно туда, где Запад сейчас, в 17 веке или ещё когда могли быть у думающих людей сомнения, но сейчас когда эксперимент был поставлен, и случился полный крах этого особого пути, сомнений быть не может. Пусть экспериментируют в других местах, и так считает подавляющая масса людей в Росси.

gerbert2 писал : либерализм - он как бэ детище европейского протестанизма, который наша славянская культура не сильно принимает. идея индивидуализма не перекликается с русской соборностью и всеобщим спасением, ответственностью друг перед другом. отношения между людьми "механизируются", известное "ничего личного - только бизнес". свобода через материальное богатство - это точно наш путь развития ?

Скорее протестантизм детище либерализма, корни либерализма идут от близкой нам Древне Греческой культуры.

-Это вам внушили, что у вас нет и ни когда не было индивидуализма, равно как и не будет достатка, просто так вами удобней управлять, сидите терпите, нищие - зато все нищие.

-Больше того, даже если вам это вдолбили основательно, посмотрите где мы и где Запад, и выберите свой путь, пишите так будто у вас есть выбор.

gerbert2 писал : иными словами, насаждение либерализма в России приводит к единственному результату - распаду государства, уничтожению русских как нации и флагмана православного христианства.

Повторюсь, в 1917г. именно с приходом Большевиков к власти с их особым путём, Россия стала безбожной страной, потеряла гигантские территории и была разделена гражданской войной. Это исторический факт, признайте уже это и перестаньте утешать себя своим особым путём.
Путь один, работать как азиаты, уважать закон и права других людей как европейцы, шевелится как американцы.

gerbert2 писал :
что происходит сейчас в либеральной Европе ? она практически бессильна перед мусульманским полным отрицанием индивидуализма, не происходит культурной ассимиляции и превращения в "европейцев" граждан с востока. для европы в рамках либерализма пора вспомнить его ярчайшее проявление - итальянский фашизм и немецкий нацизм, глядишь - выживут.

Может и так, но не вам им давать советы.

Gakz90 писал(а):
я не либерал ...
вот только как быть с повальным воровством м расп...дяйством, о котором еще Салтыков-Щедрин писал
"Если я усну и проснусь через сто лет, и меня спросят, что сейчас происходит в России, я отвечу, – пьют и воруют." (Михаил Салтыков-Щедрин)

Ветка же в целом не про то, что делать, хотя вопрос очень актуальный.
Ветка про то, "А че так Либерализм не навидят?".
А пьют и воруют во всех странах, мы не можем быть святее папы римского.
Можем только бороться с этим, преодолевать. Лучшее лекарство - национальная идея, отличная от "бабки наше фсе".
И такая идея есть, только либералам она не нравится - в ней места "свабоде" в либеральном понимании.

СССР 2.0 писал(а) :
Можем только бороться с этим, преодолевать. Лучшее лекарство - национальная идея, отличная от "бабки наше фсе".
И такая идея есть, только либералам она не нравится - в ней места "свабоде" в либеральном понимании.

Да была была уже эта национальная идея, пили по страшному с этой идеей на перевес, прям на рабочих местах пили…

Самый верный способ перестать пить, не оставить выбора, по такому принципу, лишний раз забухал - с работы уволили, квартиру забрал банк, всё по чесноку.

ST520 писал :
Чем раньше начнём, тем быстрее придём. При всей сложности этого пути, хотим то мы прийти именно туда, где Запад сейчас ... и так считает подавляющая масса людей в Росси.

вы ошибаетесь насчёт большинства. Европа в тупике - нафига нам туда же ? Европа надеется решить свои проблемы новой войной, оно нам надо ?

ST520 писал :
-Больше того, даже если вам это вдолбили основательно, посмотрите где мы и где Запад, и выберите свой путь, пишите так будто у вас есть выбор.

ну и где ? у Запада нет будущего в прежнем формате.

ST520 писал :Повторюсь, в 1917г. именно с приходом Большевиков к власти с их особым путём, Россия стала безбожной страной, потеряла гигантские территории и была разделена гражданской войной...

Распад Российской Империи не был обусловлен приходом кучки большевиков, так же как и СССР не сам "развалился". Советская власть смогла снова собрать Империю в СССР. а 25 лет "неособого пути" привели бывший СССР к краху - это исторический факт.

ST520 писал :
Путь один, работать как азиаты, уважать закон и права других людей как европейцы, шевелится как американцы.

красиво, конечно, но не реально. гибриды никогда не выживают.

ST520 писал :
Может и так, но не вам им давать советы.

а я и не даю советы, это современные реалии, которые уже осуществляются.

ST520 писал :
Да была была уже эта национальная идея...

идея прагматичного социализма предложенного Сталиным была отвергнута партийной верхушкой - стали строить коммунизм к 80-му году. ну вот и приехали. идею подхватил Китай, вроде успешно пока, хотя проблем тоже хватает. вот где мы были 20 лет назад и где Китай сейчас.

gerbert2 писал :
вы ошибаетесь насчёт большинства. Европа в тупике - нафига нам туда же ? Европа надеется решить свои проблемы новой войной, оно нам надо ?

Нет не ошибаюсь, посмотрите на тенденцию, КПРФ в РФ только теряет, а либералам не дают поднять голову, власть знает кого ей нужно опасаться на самом деле.
Что за чушь, в ЕС нет ВС, какая ещё война ???????????

gerbert2 писал : ну и где ? у Запада нет будущего в прежнем формате.

Где, а вы были в Европе ? Нет, съездите, увидите где Европа.
Вам то откуда знать будущее Европы?

gerbert2 писал :
Распад Российской Империи не был обусловлен приходом кучки большевиков,

Конечно был, первым делом придя к власти, Ленин капитулировал, расплатился с немцами царским золотом, отпустил на вольные хлеба Финляндию, Польшу и Прибалтику, отписал немецким хозяевам добрую половину Империи.

gerbert2 писал :
так же как и СССР не сам "развалился". Советская власть смогла снова собрать Империю в СССР. а 25 лет "неособого пути" привели бывший СССР к краху - это исторический факт.

Сам, сам СССР развалился, когда Запад перестал за дорого покупать нефть, он и развалился.

gerbert2 писал :
красиво, конечно, но не реально. гибриды никогда не выживают.

Вся Западная цивилизация, на протяжении своей истории, такой гибрид.