боги или почему нет доказательств..... 

ШурегАдмин, ты католиком стал? Ведь их доктрина: делай добрые дела и получишь спасение божые

bouchon писал(а) :Есть понятие бесплатно, от души

Есть понятие такое, но только если речь идёт о материальном вознаграждении. Ты сам расширил вознаграждение до абстрактных категорий - "рай", "высший суд", "реинкарнация" и т.д., а теперь вдруг решил выкинуть из вознаграждения такую категорию как "удовольствия".

Дела в любом случае совершаются не бесплатно, а за некое вознаграждение - либо за материальные блага, либо за какие-то иные блага (например, за удовольствия). С мнимой "бесплатностью" ты сам себя загнал в логическую ловушку)))

Бог - это все мы. Строим каждый свою жизнь, а все вместе - вселенную.

AlexAdmin писал : до абстрактных категорий - "рай", "высший суд", "реинкарнация" и т.д., а теперь вдруг решил выкинуть из вознаграждения такую категорию как "удовольствия".
)

С каких это пор это стали абстрактные вознаграждения. это даже очень весомые посулы, не то что там улыбка незнакомого человека.

я вот думаю много это или мало вечная жизнь в раю как вознаграждение. Неужеле это так же мало как сказанное спасибо или это много больше чем миллиард денег?

AlexAdmin писал :
Дела в любом случае совершаются не бесплатно, а за некое вознаграждение - либо за материальные блага, либо за какие-то иные блага (например, за удовольствия). С мнимой "бесплатностью" ты сам себя загнал в логическую ловушку)))

Я так и не услышал твои мама и папа тебя за какую валюту любили?

За какие удовольствия матъ может отдать жизнь за ребенка?

jump писал : зачем спрашивается нам эти ракеты когда и без них нормальные люди могут телепортироваться куда нибудь чтоб сделать кому то хорошо.....

Крылов:
СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ
Свинья под Дубом вековым
Наелась желудей досыта, до отвала;
Наевшись, выспалась под ним;
Потом, глаза продравши, встала
И рылом подрывать у Дуба корни стала.
"Ведь это дереву вредит",
Ей с Дубу ворон говорит:
"Коль корни обнажишь, оно засохнуть может".-
"Пусть сохнет", говорит Свинья:
"Ничуть меня то не тревожит;
В нем проку мало вижу я;
Хоть век его не будь, ничуть не пожалею,
Лишь были б желуди: ведь я от них жирею".-
"Неблагодарная!" примолвил Дуб ей тут:
"Когда бы вверх могла поднять ты рыло,
Тебе бы видно было,
Что эти желуди на мне растут".
______

Невежда также в ослепленье
Бранит науки и ученье,
И все ученые труды,
Не чувствуя, что он вкушает их плоды.

.....

Причинно-следственная связь между религией и "делать хорошо" в сущности такая же, как между деревом и его плодами.
Ты говоришь "зачем мне дерево, достаточно плодов" - и суть этих рассуждений точно как у той свиньи под дубом.
Пойми, не будет никакого добра, не будет никаких "хороших дел" если мир наполнится эталонами злобы и нечестия, и совершенно утратит эталоны добра, справедливости, чести, совести, благородства. Чтобы мир был добрее, надо бороться за эталоны добра.

AlexAdmin писал :Есть понятие такое, но только если речь идёт о материальном вознаграждении. Ты сам расширил вознаграждение до абстрактных категорий - "рай", "высший суд", "реинкарнация" и т.д., а теперь вдруг решил выкинуть из вознаграждения такую категорию как "удовольствия".

а за некое вознаграждение - либо за материальные блага, либо за какие-то иные блага (например, за удовольствия). С мнимой "бесплатностью" ты сам себя загнал в логическую ловушку)))

Алекс, не передёргивай... рай, реинкарнация, девственницы, для тех кто сильно верит, огромное тоже вознаграждение(надежда что не кинут)...

....либо за какие-то иные блага (например, за удовольствия).... вот тут ты попух!!!!!!! бушон имел ввиду что когда кому то доброе дело делаешь получаешь удовольствие(вознаграждение), но это же мы САМИ СЕБЕ делаем, без помощи религий и богов...

bouchon писал(а) : так и не услышал твои мама и папа тебя за какую валюту любили?

когда люди переходят на "твои мама" то это говорит о том, что у них кончились аргументы, а признавать поражение уж очень не хочется

AlexAdmin писал :
Пойми, не будет никакого добра, не будет никаких "хороших дел" если мир наполнится эталонами злобы и нечестия, и совершенно утратит эталоны добра, справедливости, чести, совести, благородства. Чтобы мир был добрее, надо бороться за эталоны добра.

Религия не есть эталон добра. Она всего лишь пытается занять эту нишу так как из остальных ее выгнали - из политики, из познания мира

AlexAdmin писал :

bouchon писал(а) ... : так и не услышал твои мама и папа тебя за какую валюту любили?

когда люди переходят на "твои мама" то это говорит о том, что у них кончились аргументы, а признавать поражение уж очень не хочется

Ну пусть будет абстрактная мама, ответа у тебя все равно нет.

jump писал : бушон имел ввиду что когда кому то доброе дело делаешь получаешь удовольствие(вознаграждение)

всё верно, то есть в данном случае добро делается за вознаграждение.
А вовсе не бесплатно. Просто вознаграждение - не в материальных благах выражено, а в удовольствии.
Удовольствия - это тоже вознаграждение.
И как бы бушон ни выкручивался, он от этого факта не убежит)

AlexAdmin писал :
Удовольствия - это тоже вознаграждение.
И как бы бушон ни выкручивался, он от этого факта не убежит)

Отдать свою жизнь за ребенка и знать что больше никогда не будешь жить это удовольствие? Такое же как вечно жить в раю?

AlexAdmin писал:

jump писал ... : зачем спрашивается нам эти ракеты когда и без них нормальные люди могут телепортироваться куда нибудь чтоб сделать кому то хорошо.....

Крылов:
СВИНЬЯ ПОД ДУБОМ

Ты говоришь "зачем мне дерево, достаточно плодов" - и суть этих рассуждений точно как у той свиньи под дубом.
Пойми, не будет никакого добра, не будет никаких "хороших дел" если мир наполнится эталонами злобы и нечестия

дубов мало(читай возможностей)..... чтоб я мог собрать много желудей и одарить ими тех у кого одни клёны и вертолётики по осени......

если воспитать нормальное общество, то там не будет ни злобы, ни ничестия.... и религия здесь не помошник....


да, не забудь себя забанить за оскобление участника оф, нелестное сравнение со свиньёй под дубом...............

AlexAdmin писал :Удовольствия - это тоже вознаграждение.
И как бы бушон ни выкручивался, он от этого факта не убежит)

как ты меня достал...............

вопрос, кто выдал бушону вознаграждение за то что он от своих добрых дел сам же и удовольствие получает - бог, религия или он сам

Давай сравним человека который делает добро из удовольствия делатъ людям добро и того кто всех ненавидит, но вынужден делать добро за посулы. Разве это одно и тоже?

bouchon писал(а) :Отдать свою жизнь за ребенка и знать что больше никогда не будешь жить это удовольствие?

ну дак ты сам себе объясни, зачем отдавать свою жизнь за ребёнка - есть в этом смысл, или это бессмысленно.
Ведь именно по твоим словам выходит, что это бессмысленно.
А я даже не знаю, что тебе сказать - просто подожду когда ты найдешь выход из этой логической ловушки, в которую ты забрался.

По-моему - не бессмысленно, ибо христианство очень одобряет если отдать жизнь во имя спасения другого человека.
А по-твоему - как?