Христианство истинная религия 

AlexAdmin писал : Все религии в некотором смысле являются авраамическими (то есть "релгигиями верующих"). Даже если они сами об этом не догадываются.

А как, например, на счет древнегреческих богов с Олимпа? Там ни о каком писании нет ни слова вообще, да и богов самих хватает.

Velociraptor писал :А как, например, на счет древнегреческих богов с Олимпа?

Трудно говорить о богах, когда само слово "бог" не определено хотя бы приблизительно. По-моему, надо сначала определиться со значением этого ключевого термина, а потом уже пытаться различных богов сравнивать.

Не знаю, интересно это кому-либо или нет, но всё же, - кому-то же, бывает, интересны ссылки, приводящие к этой теме, иной раз прикольные - т.е. почему бы не опубликовать рейтинг читабельности?

Люди, которых не особо читают (Пропускают. Кто? - "Мы - кошки!" (с).) :
vestnik-rd
Velociraptor
Lоrdmаn
Eternal life

Velociraptor писал :
Как можно получить верный ответ на этот вопрос, опираясь только на один источник?

Как вообще можно получить верный ответ, опираясь ли на единственный источник, обсуждая ли эту тему на форуме...
Человек порой проживает всю жизнь со СВОИМИ умозаключениями и мировоззрениями и только на смертном одре по милости Божией его осеняет благодать, и он прозревает и понимает, насколько неверны, ошибочны а иногда и глупы были его неоправданно выстраданые теории.

Лохмастерье писал : Не знаю, интересно это кому-либо или нет, но всё же, - кому-то же, бывает, интересны ссылки, приводящие к этой теме, иной раз прикольные - т.е. почему бы не опубликовать рейтинг читабельности?

Люди, которых не особо читают (Пропускают. Кто? - "Мы - кошки!" (с).) :
vestnik-rd
Velociraptor
Lоrdmаn
Eternal life

Кесарю - кесарево. Богу -Божье. Отсюда, кошкам - кошачье. Каждому свое.))

Боже, дай мне силы ничего тут не коментить!

Velociraptor писал :Т.е. вопрос не снят.

Вот заповеди (блаженства) из Евангелия от Матфея:

Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны плачущие, ибо они утешатся
Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю.
Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся.
Блаженны милостивые, ибо они помилованы будут.
Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими.
Блаженны изгнанные за правду, ибо их есть Царство Небесное.
Блаженны вы, когда будут поносить вас и гнать и всячески неправедно злословить за Меня.

Ой, все же не утерплю, выскажусь)))
Вот название темы мне понятно, а почему все свелось к православию - нет. То есть всем остальным христианским конфессиям отказано в праве представлять истинность учения Христа в этом мире? Я вот, к примеру, протестантка, более того - баптистка.
и вот лично я думаю, нисколько не отрицая истинность веры многих православных верующих, что именно в православии сейчас тяжело найти и познать Бога. Потому что для большинства обычных людей все сводится к обрядам, даже более того, суевериям (причем сами православные священники уже с этим борются). Слишком много перенято от язычества, да и старославянский язык не способствует пониманию. Опять же Библия была под запретом долгое время (это я вообще о стране в целом )
Но вот сейчас то все открыто и доступно - "ищите - и найдете, стучите - и отворят вам". Но почему-то поиски у многих начинаются с бабушек в церквях и заканчиваются на чтении Ветхого завета ("там непонятно ничего и про евреев") А вы читайте Новый завет, там все понятно (ну если он в современном переводе).
Вот, к примеру, насчет заповедей, Иисус нам оставил только две главных, но в них заключены все остальные:
"Возлюби Господа Всем сердцем своим и всей душою своею, и ближнего своего, как самого себя.." И всё... (Простите, что без ссылки, наизусть место не помню, но если надо найду)
Вот только соблюдать-то их, особенно вторую , ох, как тяжело, да без Божьей помощи, боюсь, и вообще невозможно...
Вообщем - настоящее, искреннее христианство (независимо от конфессии ) - действительно спасающая вера!!!

аня72 писал(а) :Я вот, к примеру, протестантка, более того - баптистка.

Немка? :)
Забрел я как-то на собрание баптистов - а там одни немцы!

аня72 писал(а) :в православии сейчас тяжело найти и познать Бога

А русскому - наоборот, в баптизме трудно. Меня например очень оттолкнули баптистские молитвы о даровании денег. Ну и вообще, вся баптистская стилистика, она, имхо, какая-то голая, можно даже сказать, пошловатая: доски, ряды, глазу не за что зацепиться, ощущение недостроенной бани, какой-то суетности, сиюминутности.
То ли дело православие - оно мистическое, таинственное, и не понятное никому, даже самим батюшкам. В православии чувствуешь соприкосновение с вечностью.
В общем, как говорится, о вкусах не спорят.

аня72 писал(а) :Потому что для большинства обычных людей все сводится к обрядам, даже более того, суевериям

а что плохого в обрядах? не понимаю, почему баптисты их как огня боятся
Обряды - это особый символический язык, который трудно объяснить логически. Может быть в этом всё дело, просто обряды трудно уложить в рамки рационализма, и это отталкивает баптистов, привыкших ко всему подходить с немецкой педантичностью и рациональностью?

аня72 писал(а) :старославянский язык не способствует пониманию

Это во многом зависит от языкового чутья. Но вообще Библию русскоязычные православные обычно на русском языке читают, так что языковая проблема во многом надуманная.

аня72 писал(а) :настоящее, искреннее христианство (независимо от конфессии ) - действительно спасающая вера!!!

Христианство - это не совсем вера, это скорее религия, вероисповедание. Хотя это, конечно, вопрос терминологический. Но термины важны, когда в них путаница, то трудно понимать даже простое, а тем более сложное...

Не, не немка)))) Хотя, кто его знает, мож кто и был в родне (из репрессированных), фамилия была венгерская (прадеда, кстати, расстреляли без суда и следствия в 1937 году за веру, мы только год назад узнали, теперь все архивы рассекретили) Сорри за офф-топ.
Насчет обрядов... У нас они тоже есть - Крещение, Хлебопреломление, Венчание, Молитва над детьми, Рукоположение.
Речь не о том, плохи ли обряды, плохо то, что вера подменяется выполнением обрядов, которые спасения душе не приносят, да и в познании к Истине не приближают. (ну вот типа - искупаться в проруби в Крещение, съесть яйцо крашеное на Пасху, а все остальное время в году жить по своим собственным законам и пониманию добра и зла.
Насчет таинственности и мистики - ну не знаю, вообще-то этим обычно "темная сторона силы" людей морочит.
Я ж, понимаете ли, врач, мне надо до самой сути докапываться,все должно быть логично, понятно и объяснимо, поэтому стараюсь жить по Слову Божьему, а вымыслы человеческие не люблю.
Насчет богатства храмов - Иисус людей вообще в открытом поле учил, у моря, на горах. Да и в Библии написано: "Тела ваши - храм.."
Насчет молитв о деньгах - не про баптистов, точно, этим обычно "страдают" харизматы. Хотя ничего предосудительного в этом не вижу. Иисус же сказал, что если в чем имеете нужду - просите. Только смотрите - на добро ли просите.
Может чего пропустила, ночь уже, спать пора

аня72 писал(а) :Речь не о том, плохи ли обряды, плохо то, что вера подменяется выполнением обрядов, которые спасения душе не приносят, да и в познании к Истине не приближают.

Да почему же подменяется? Не подменяется, а дополняется. Если человек исполняет обряды, то вера ему для этого необходима. Никто не станет исполнять обряды без веры в существование смысла, который за этими обрядами есть.

Обряды - в сущности тоже Писание, только на другом языке, на мистическом языке символов. Как это так? Объясню подробно, начиная издалека.
1. Человек гладит кошку. Кошке нравится, она мурлыкает. Тот, кто не понимает смысла действия, глядя со стороны может сказать: человек исполняет обряд глажения кошки, бессмысленное и пустое занятие!
2. Человек гладит собаку, гуляет с ней, играет. Собаке нравится, она человека любит. Но глядящий со стороны снова скажет: пустое занятие!
3. Допустим, человек, который говорил про всё это "пустое занятие" наконец убедил всех вокруг в своей правоте, высмеял тех, кто любят животных. В итоге все стали относиться к животным наплевательски, повыгоняли из домов, в общем, исключили из своей жизни это "бессмысленное и пустое занятие", перестали, так сказать, исполнять обряды над животными. А дальше?
4. И вот, по улицам бегают одичавшие кошки, пугливые, чем-то похожие на крыс. Ещё бегают никому не нужные собаки, одичавшие, злые, лают, кусаются, сбиваются в стаи. Бывшие друзья человека превратились в грязных и злых животных. Гармония разрушена.
5. Какая связь между кошками, собаками, и обрядами? А вот какая. С животными мы не можем общаться на языке Библии, они не умеют читать, не разумеют догматов. Но они понимают нашу заботу и становятся добрыми, иногда даже полезными. Мы говорим с ними на языке действия - и они этот язык понимают, и они благодаря этому меняются. То есть язык не вербальный действует, нет в этом никакого колдовства, волшебства, магии. Без всякой Библии мы убеждаем животных, что надо вести себя хорошо. Можно сказать, что мы их убеждаем "силой обряда", если то, что мы с ними делаем, условно назвать обрядами.
6. Теперь вернёмся к человеку. Представим себе что человек заходит в комнату, в которой на стенах висят фотографии из фашистских концлагерей, лежат какие-то бытовые предметы, изготовленные из человеческих останков, наручники, дубинки, удавки, орудия пыток, в общем, какой-то "музей холокоста". Человек зашел, впечатлился, и вышел. На другой день - снова, и так каждый день, приходит, впечатляется, уходит. Что получится в итоге? В итоге всё это каким-то образом отразится на психике этого человека. Потому что психика - она вроде той самой кошки, собаки, она живая, восприимчивая. Мы её мучим этим "музеем холокоста". Зачем? Чтобы показать пример плохого обряда. В сущности мы долбим подсознание человека, насилуем его психику отрицательными впечатлениями. Это не пройдёт для него бесследно.
7. Теперь представим, что мы хотим достигнуть эффекта, диаметрально противоположного "музею холокоста". Что мы для этого должны сделать? Мы должны построить некий "музей доброты", посещая который человек бы на подсознательном уровне ощущал, что его, словно кошку или собаку, доброй рукой погладили. Без всяких слов, просто по-доброму. Создать обстановку из каких-то добрых, чистых образов. Если человек будет посещать этот "храм добра", то и это не пройдёт для него бесследно.
8. Теперь соберём всё воедино. Психика человека - она очень сложная, но можно условно её уподобить тем же кошкам и собакам, которые хотя и бессловесные животные, но всё понимают и чувствуют. Как мы уже знаем, если к ним относиться по-доброму, то и они будут жить в гармонии с человеком. Психика человека тоже может жить либо в гармонии с его сознанием, либо превратиться в кучу бездомных кошек и собак, которые будут всех царапать и кусать, и сам человек будет от этого очень страдать.
9. Ну и причем здесь православие? Если кто ещё не догадался, то православные обряды, православные образы (или образА) - это всё очень продуманная, очень мудрая, и очень добрая система, которую специально разработали древние люди чтобы оформить "храм добра". Обряды не направлены на рациональное понимание, они направлены на воспитание психики, они воздействуют на те части нашего сознания, которые мы рационально расшифровывать не умеем. Вся православная символика - это система, которая выверялась и шлифовалась тысячелетиями. Основа этой системы гораздо старше чем христианство. Никто давно уже толком не знает, как именно вся эта система работает, она досталась в наследство от очень древних верующих предков, которые разбирались в этих вопросах на несколько порядков лучше нас. Они нам это всё подарили, а мы можем пользоваться.

AlexAdmin писал :
То ли дело православие - оно мистическое, таинственное, и не понятное никому, даже самим батюшкам. В православии чувствуешь соприкосновение с вечностью.
В общем, как говорится, о вкусах не спорят.

меня в плане вечности впечатляют готические католические соборы кельнский собор, нотр дам, собор штефена в Вене. Особенно если представить когда и как они эти махины строили. В России в то время избушки стояли, да и о христианстве только только узнали.

bouchon писал(а) :впечатляют готические католические соборы

Это всё результат попыток "переплюнуть" величие Римской Империи, которую католики переименовали в Византию, а себя назвали Священная Римская Империя.
Огромное количество сокровищ (прежде всего христианских, храмового убранства и прочего) было вывезено католиками по результатам разграбления Константинополя.
Но если отбросить мрачную историю, то католические соборы сами по себе, несомненно, величественны. Хотя их архитектурный стиль, имхо, какой-то недобрый - острые углы, натянутые струны-колонны, скалистые формы... О вкусах, конечно, не спорят, но по мне так православная стилистика - гораздо приятнее, она добрая, умиротворённая - купола, куполочки, башенки, всякие "посыпушки", и вообще какая-то гармония с природой.

bouchon писал(а) :В России в то время избушки стояли, да и о христианстве только только узнали.

Кстати, я обратил внимание на довольно забавный казус, когда изучал всякие тексты, касающиеся периода греческого "крещения Руси". Там как само собой упоминаются христианские храмы, которые на тот момент на Руси уже стояли, звонили колокола, совершались службы. Сейчас на вскидку не вспомню ссылки, может потом, или кто-нибудь другой подскажет, у кого если под рукой есть.

Но вообще, было бы гораздо более корректным сравнивать архитектуру тысячелетней давности между Римской Империей (Византией, православной) и Священной Римской Империей (немецкой, католической). А вовсе не с Россией, информация о которой туманна и противоречива. По отзывам современников, в те времена католики однозначно проигрывали и потому страшно завидовали православным

глава5"Моя ересь"или ересь Тохина
Христианство-как кристализовавшаяся система мудрости предков,а выкристолизовала её конечно групка философов самоучек во главе с Павлом и ученики учеников аж через 300лет(вродебы не соврал)Кто первыми подхватил сие учения?Тот кому это было полезно-выгодно,либо кто проникся учением?выходит что прониклись им более всего правители,и их помошники-церковники,и что,тот мир был идеальней и это мы так испортились...И тут выходят ответвления христианства и пищат тонюсенькими голосами;наше учение истинно,а ваше искажено,вы слуги рогатого,вобщем тотже форум тотже флуд,только давно и в виде бумажных писем.Кристализация чего,тайных знаний,действующих обрядов,миропонимания или речь идёт просто о ЧУДЕ?А сколько их явлено в греческой мифологии и русских сказках в чем различие храма добра, сказаний Арины Радионовны и дедушки апостола Паши.И тут на арену выходит гланый аргумент,ЭТО ВОПРОС ВЕРЫи не смей сомневаться!!! иначе кердык,аааа ты ещё сомневаешся и вводишь в сомнение других?тогда тебе кердык,кердык,кердык
Интернет даёт даже большую кристализацию знаний чем крупнейшая библиотека,но здесь уже вопрос понимания,а не копирайта Библии в качестве аппонента.
И вновь звучит вопрос,так кто и что есть Бог?
И этвет на этот вопрос БЕСКОНЕЧЕН

аня72 писал(а) :
1-для большинства обычных людей все сводится к обрядам, даже более того, суевериям (причем сами православные священники уже с этим борются). Слишком много перенято от язычества, да и старославянский язык не способствует пониманию. Опять же Библия была под запретом долгое время
2-Иисус же сказал, что если в чем имеете нужду - просите. Только смотрите - на добро ли просите.

1- ППКС
2-Все верно. В любом вероисповедании основополагающим является намерение

тохин писал :
кто и что есть Бог?
И этвет на этот вопрос БЕСКОНЕЧЕН

и споры будут вечны, даже в противовес вере.