ОтветАльфа-Банка на вывод Webmoney 

А почему нельзя средствами WM выводить на любой счёт за 0,8\%?

интересно, а у других банков, аналогичное есть?

так к слову, может кому будет интересно, предлагаем альтернативу:

пополнение 0\% + 30руб
снятие 2,3\% +30руб. (не забываем что тут ещё экономии 13\% от стандартного способа)

зачем платить какие-то ещё проценты, когда вебмани спокойно выводятся без процентов через любой банк?
Вот ссылка:
[внешняя ссылка]

Просто оформляешь перевод с вебманей себе на счет в банке, и всё. В будний день к вечеру деньги уже поступают в банк.

SH писал : А почему нельзя средствами WM выводить на любой счёт за 0,8\%?

Ну просто мало кто об этом знает)))
как говорится, "без лоха и жизнь плоха"

Алекс зачем людей в заблуждение вводишь? расскажи им про налоги лучше и про то как выводить...

а обзывать вот так всех подряд лохами, оно может и наоборот те кто так делают и не подозревают чем чревато...

OmWebmoney.Ru писал(а) :расскажи им про налоги лучше

Расскажи лучше ты про налоги, интересна альтернативная точка зрения.
По моим данным, налоги возникают только при выводе достаточно крупных сумм, порядка миллиона рублей в год. Если речь идёт о суммах в 10-20 тысяч рублей, то проблем с налогами не возникает. Я не прав?

OmWebmoney.Ru писал(а) :а обзывать вот так всех подряд лохами, оно может и наоборот те кто так делают и не подозревают чем чревато...

И чем же чревато?

Весьма интересно и актуально
пожалуста ньюансы раскажите [внешняя ссылка] .

AlexAdmin писал :По моим данным, налоги возникают только при выводе достаточно крупных сумм, порядка миллиона рублей в год.

Отличная формулировка, ок. Хороша и фраза "налоги возникают", и понятие о пороговом значении, после которого они "возникают".

Налоги с клиента никто не будет вымогать, да и вообще дергать его никто не будет, вероятнее всего, пока нет оснований полагать, что он например занимается незаконным предпринимательством. А незаконное предпринимательство (ст. 171 УК РФ), чтобы о нем вообще можно было как-то вести речь, обязано быть сопряжено с ущербом государству (или еще кому-то), либо с полученным доходом в крупном размере. Крупным размером являются в данном контексте 200 МРОТ, насколько я помню. Это на сегодняшний день, если с 2009 года МРОТ не изменился, что-то типа 860 т.р.

Видимо, те самые "данные" примерно на эти цифры и опираются.

Но тут есть еще два пункта:

1. В случае с вебманей вывод денег — это "возврат займа", который еще пойди подведи под понятие "доход". Я, конечно, давно уже не интересовался этой частью, и возможно теперь это выглядит как-то иначе, но в любом случае это слишком неочевидная штука для органов. Несмотря на все видимые действия по наведению порядка с виртуальными валютами, присутствует стойкое ощущение, что все-таки с ними по-прежнему полный бардак.
2. Я полагаю, люди, имеющие оборот хотя бы даже полмиллиона рублей в год и пребывающие в здравом уме, не будут страдать таким геморроем, как обналичка вебмани, благо есть достаточно способов получать свои деньги налом, вообще никому нигде не показывая даже свои реальные имя-фамилию, не говоря о более других подробностях. И за меньшие проценты, что характерно. Эти люди не то чтобы прямо вот точно знают сумму, на которой появляется вероятность "возникновения налогов". Они просто "на всякий случай" не палятся, как раз потому что вообще ничего с нашими органами непонятно и не известно доподлинно, а выяснять-проверять это им нафиг не надо.

Поэтому найти упоминания о реальных случаях, когда кого-то где-то притянули за вывод большого количества вебманей на собственный паспорт, может и можно, но это точно не частое явление. Пушо в принципе не так уж много, наверное, в природе случаев, когда клинический идиот оказывается аттестованым клиентом системы вебмани и вдобавок систематически получает крупные пополнения баланса в этой системе и со страшной силой их выводит.

Хотя, возможно, я глобально ошибаюсь и [внешняя ссылка] прольет свет на реальную картину.

Евгений в своё время очень подробно всё расписал:
WebMoney - вывод средств: платить налоги или не платить?

Предлагаемая Вашему вниманию статья написана на довольно актуальную проблему, часто обсуждаемую на многих форумах. Основная проблема вывода средств с WebMoney на расчетный счет в банке - формулировка назначения платежа 'По договору купли-продажи ценных бумаг N xxx от ДДММГГГ'. Теоретически, такие действия должны облагаться 13\% налогом. Платить его или не платить - каждый решает для себя сам. Итак, читайте и решайте....

Сегодня, для каждого Интернет-пользователя, активно использующего ресурсы всемирной сети, является актуальным вопрос - 'Как вывести Webmoney'? Для начала, стоит определиться, что мы говорим о интернет-пространстве, основными пользователями которого являются жители Российской Федерации. Официальной и единственной разрешенной для расчетов валютой в РФ является рубль, по этому, мы будем говорить о его виртуальном аналоге - титульном знаке WMR(чек в электронном виде на предъявителя), хождение которого обеспечивается в РФ двумя компаниями: ООО 'ВМР' (бенефициар) и ООО 'Гарантийное Агентство' (гарант по выплатам).

Из множества предложений со стороны самой компании Webmoney (www.webmoney.ru/rus/withdrawfunds), среди которых есть обменные пункты, обмен на другие электронные валюты, вывод почтовым переводом и другие, наиболее выгодным, представляется 'Банковский перевод'. По сути дела, эта операция подразумевает под собой продажу электронных чеков WMR самому гаранту.

Вы выступаете владельцем и продавцом WMR, которые находятся в вашем кошельке, а покупателем выступает ООО 'Гарантийное агенство', являющееся представителем гаранта Webmoney по платежным обязательствам в РФ.

ООО 'Гарантийное агентство' (www.guarantee.ru) имеет расчетный счет в ЗАО НКО 'Сетевая Расчетная Палата' (www.spr.ru), откуда и причисляет деньги на счета физических лиц, решивших 'вывести деньги в банк'. Минимальными требованиями для вывода в банк является наличие персонального аттестата и расчетного счета, открытого на ФИО, идентичные данным в аттестате.

Сама процедура перевода денег с WMR-кошелька в банк достаточно проста: на сайте banking.webmoney.ru акцептируется договор на куплю-продажу ценных бумаг, заполняется заявка на вывод средств, оплачиваете выставленный вам от системы счет, после этого остается только отслеживать статус заявки. Комиссия перевода денег в банк складывается из комиссии Webmoney (0.8\% от суммы, максимум 1500 руб.) и комиссии банка за депозит средств на расчетный счет физического лица.

Тут начинается самое интересное. Так как WMR является ценной бумагой (существующей в виде электронного чека), то, при перечислении денег, ООО 'Гарантийное Агенство' в примечании указывает следующую формулировку: 'По договору купли-продажи ценных бумаг N xxx от ДДММГГГ', что полностью соответствует действительности. 'Гарантийное Агенство' специально уточняет, что расчеты в WMR учитываются точно так же, как расчеты ценными бумагами: налоги по операциям, оплаченным ценными бумагами, уплачиваются в соответствии с порядком, установленным Налоговым кодексом РФ и Министерством по налогам и сборам.

Так как WMR является собственностью физического лица (его имуществом), то операция их купли-продажи приравнивается к продаже имущества физического лица и, в соответствие с 214 статьей НКРФ (налогового кодекса РФ), облагается налогом на доходы физических лиц.

Что бы быть более точным, приведу цитату из НКРФ:

Статья 214.1 НК РФ. Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги.

п. 8. При невозможности удержать у налогоплательщика исчисленную сумму налога источником выплаты дохода налоговый агент (брокер, доверительный управляющий или иное лицо, совершающее операции по договору поручения, договору комиссии, иному договору в пользу налогоплательщика) в течение одного месяца с момента возникновения этого обстоятельства в письменной форме уведомляет налоговый орган по месту своего учета о невозможности указанного удержания и сумме задолженности налогоплательщика. Уплата налога в этом случае производится в соответствии со статьей 228 настоящего Кодекса.

Статья 228 НК РФ 'Особенности исчисления налога в отношении отдельных видов доходов. Порядок уплаты налога'

п. 1. Исчисление и уплату налога в соответствии с настоящей статьей производят следующие категории налогоплательщиков:

п. п. 2 физические лица - исходя из сумм, полученных от продажи имущества, принадлежащего этим лицам на праве собственности;

Так как ни Гарантийное Агенство, ни банк не является налоговым агентом физического лица и не платит за него налоги - человек должен сделать это сам. На сегодняшний день подоходный налог составляет 13\% от суммы полученного дохода. На основании НКРФ, если человек выводил Webmoney в банк, он должен в обязательном(!) порядке подать декларацию по налогу на доходы физических лиц по форме 3-НДФЛ. Должен ли он уплатить 13\% в счет уплаты налогов?

В случае если расходы налогоплательщика могут быть подтверждены документально, законодательство РФ позволяет физическому лицу воспользоваться имущественным налоговым вычетом, позволяющим не платить НДФЛ. Для этого обратимся к статье 214.1 НК РФ и первому подпункту первого пункта статьи 220 НК РФ:

Статья 214.1 НК РФ:

Доход (убыток) по операциям купли-продажи ценных бумаг, в том числе инвестиционных паев паевых инвестиционных фондов, определяется как разница между суммами доходов, полученными от реализации ценных бумаг, и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенными налогоплательщиком (включая расходы, возмещаемые профессиональному участнику рынка ценных бумаг, управляющей компании, осуществляющей доверительное управление имуществом, составляющим паевой инвестиционный фонд), либо имущественными вычетами, принимаемыми в уменьшение доходов от сделки купли-продажи в порядке, предусмотренном настоящим пунктом.

Статья 220 1 п. 1 п.п. НК РФ:

При определении размера налоговой базы в соответствии с пунктом 2 статьи 210 настоящего Кодекса налогоплательщик имеет право на получение следующих имущественных налоговых вычетов: в суммах, полученных налогоплательщиком в налоговом периоде от продажи жилых домов, квартир, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков или земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих в целом 1 000 000 рублей, а также в суммах, полученных в налоговом периоде от продажи иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика менее трех лет, но не превышающих 125 000 рублей.

При продаже жилых домов, квартир, включая приватизированные жилые помещения, дач, садовых домиков и земельных участков и долей в указанном имуществе, находившихся в собственности налогоплательщика три года и более, а также при продаже иного имущества, находившегося в собственности налогоплательщика три года и более, имущественный налоговый вычет предоставляется в сумме, полученной налогоплательщиком при продаже указанного имущества.

Таким образом, если суммарный объем дохода (от продажи Webmoney Гарантийному агентству и последующему вывода денег банк) не превысил 125,000 рублей и есть документы, подтверждающие затраты на покупку этих ценных бумаг, то человек может воспользоваться имущественным налоговым вычетом, не уплатив налог с суммы, на которую он смог подтвердить расходы. В случае если подтвержденные расходы и доходы от продажи ценных бумаг составили более 125,000 рублей, то человек имеет право зачесть только 125,000 рублей в счет имущественного налогового вычета, а с остальной разницы (доход за вычетом суммы подтвержденных расходов, не превышающих 125,000 рублей) обязан уплатить 13\% в счет уплаты подоходного налога.

Подтвержденными расходами могут служить следующий пакет документов: договор купли-продажи ценных бумаг, приходный кассовый ордер и кассовый чек, акт приема-передачи ценных бумаг. Если у человека нет полного пакета документов, подтверждающих расходы на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенные налогоплательщиком, то он обязан уплатить 13\% от полученного дохода. Никакими имущественными вычетами налоговая служба ему воспользоваться не даст.

Отсюда делаем вывод, что если человек вывел Webmoney в банк через продажу денег системе (ООО 'Гарантийное агенство'), получил деньги на свой лицевой счет и у него нет документов, подтверждающие расходы на покупку этих ценных бумаг, то до 30 апреля года, следующего за отчетным периодом, он обязан подать налоговую декларацию на доходы физических лиц по форме 3-НДФЛ и не позднее 15 июля года, следующего за отчетным периодом, перечислить государству 13\% в счет уплаты налога.

Более того, согласно федеральному закону о противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем и финансированию терроризма, банки рассматривают операции вывода Webmoney в банк на физических лиц как сомнительные и при выявлении периодичности операций, в обязательном порядке, уведомляют об этом комитет по финансовому мониторингу (КФМ), отвечающий за выявление фактов легализации и отмывании денежных средств.

Таким образом, после нескольких крупных операций вывода Webmoney в банк, КФМ будет располагать этой информацией. Как он будет её использовать - остается полностью на его усмотрение. При проявлении серьезного интереса, информация может быть передана в налоговую службу по месту жительства физического лица, которая, в свою очередь, дождется подачи декларации и будет очень не довольна, если не обнаружит в ней сведений о полученных доходах с реализации ценных бумаг и уплаченных за это налогах. В лучшем случае вы отделаетесь административным правонарушением и уплатите налоги, в худшем это может быть взыскание налогов через арбитражный суд и штраф, вплоть до ареста и продажи вашего имущества.

Не стоит забывать, что налоговыми преступлениями по своей инициативе занимается и управление по борьбе с экономическими преступлениями (УБЭП), в рамках работы своего отдела - управления по налоговым преступлениям (УНП).

Рисковать или не рисковать - вопрос в этом. Или всё же заплатить налоги и спать спокойно?

Автор: Кудрявцев Евгений

ВНИМАНИЕ!

На момент прочтения Вами статьи в законодательстве возможны изменения.

AlexAdmin писал :

Расскажи лучше ты про налоги, интересна альтернативная точка зрения.
По моим данным, налоги возникают только при выводе достаточно крупных сумм, порядка миллиона рублей в год. Если речь идёт о суммах в 10-20 тысяч рублей, то проблем с налогами не возникает. Я не прав?

На однозначный вопрос «нужно ли платить налоги с доходов в Webmoney» следует однозначный ответ – нужно.

На более детальный вопрос «как именно платить» единственный существующий ответ гласит «только при выводе их на расчетный счет».

Существующая система не может пока еще контролировать и учитывать электронные доходы участников системы. Единственный возможный способ реализации налогового аудита – введение в систему WebMoney надзорного органа, собирающего статистику непосредственно для фискальных целей. Но на это администрация виртуального банковского пространства не пойдет никогда. Один из огромнейших плюсов системы, благодаря чему она смогла получить широкое распространение – это анонимность участников. Даже тогда, когда вы предоставляете администрации копию ИНН и паспорта, эта информация (по крайней мере, как заявлено) используется только для защиты пользователей системы от мошенничества. Как только теплое и мягкое покрывало анонимности сменится серо-синей шинелью с номерным знаком, многие участники просто выведут со своих кошельков средства и больше никогда уже не вернутся. А этого организаторам и владельцам одной из самых мощных систем электронных расчетов, годовой объем сделок в которой уже исчисляется миллиардами долларов, очень не хочется.

Получается если я в Омске положил на свой рублевый кошелек 100 WMR и потом в снял их через некоторое время, то я обязан оплатить налог и отчитаться в налоговой?

сохраняйте все документы по операциям! на всякий случай

Внесу ещё поправку по предоставленной информации в связи с изменениями :


С 01.01.2007 года льгота по НДФЛ в сумме 125000 рублей не действует. Нужно обязательно делать документы физ.лицу от предприятия на покупку ценных бумаг. У него налогооблагаемый доход будет считаться как разница между доходом и расходом.