Армия и военное дело
"Долг" перед Родиной
Создана: 11 Июня 2010 Птн 20:04:35.
Раздел: "Армия и военное дело"
Сообщений в теме: 260, просмотров: 147947
-
11 Июня 2010 Птн 20:04:35Собственно начало - в теме про Романа Суслова, показалось что там подобные рассуждения оффтоп, да и попросту неуместны. Человек в конце концов погиб...
niteWolf писал
: Сори, поторопился, по поводу армии не соглашусь, все же это обязанность. И как бы до вас лучше донести. Короче служить надо!!! Если каждый постарается чего нить изменить в этой жизни, то я думаю в итоге получится что то хорошее, а если просто языком на форуме трындеть, то я думаю, от этого мало что изменится...
Я не говорю о ненужности армии. Просто существующая практика с "отдачей родине долга службой" кажется узаконенным рабством. А толку с "раба"... Вот смотрите. 1941 год. 22,24,29 стрелковый корпуса. Еще до подхода фашистов почти полностью разбежались (с оружием!) или начали боевые действия на стороне фашистов. Какой толк с "насильного" забирания, требования "отдачи долга", обязанности?
В армию должны идти добровольно. В армии должен быть конкурс, конкуренция за право в ней служить, учиться защищать Родину. Согласитесь, срочная служба нужна не для защиты Родины, а для того чтобы граждане (или часть их) научились её защищать. Мобрезерв важнее развёрнутых частей в случае со срочной службой. Я не говорю уже о той "грошовой" экономии, которую даёт обязанность.
Смотрите сами. У нас сейчас 500.000 "срочников". Если каждому из них платить 20.000 рублей (среднюю зарплату по стране) в месяц, то бюджет минобороны увеличится на 120 миллиардов рублей. Это огромная сумма, конечно, но... это всего 10% бюджета министерства обороны. Или стоимость шести "Мистралей".
Притом даже эти деньги не обязательно платить. Хочешь бесплатно учиться в институте? Обучение для отслужившего - бесплатно, остальным без исключения - за денежку. Хочешь поступить на госслужбу? Отслужи в армии! Да идей то...
А до тех пор, пока будет "рабство", пока мне солдат на разгрузку вагонов будут предлагать, пока армия будет долгом, а не правом...
И налегать на то, что это школа жизни - не надо. Давайте тогда объявим, что тюрьма - школа жизни, и каждый должен отдать Родине долг - отсидеть год. И работа в шахте (в нефтянке) - долг, надо отработать год бесплатно...
В общем примерно так...
P.S.А если брать то как армия "дисциплинирует"... В общем нет прямой зависимости между дисциплиной работника и тем, отслужил ли он "срочную". Может кому-то другие работники попадались, но...
-
12 Июня 2010 Суб 11:09:10
Хватит нести БРЕД!!!malchish - plohish писал(а)
: Хотя с 1991 г. уровень жизни русских (россиян) действительно в целом вырос. 
-
12 Июня 2010 Суб 11:10:37malchish - plohish писал(а) : Гражданский праздник, по идее, не должен быть связан с алкоголем.
По идее, День России должен быть связан с
Цитата:празднованием настоящей свободы, гражданского мира и доброго согласия всех людей на основе закона и справедливости. -
12 Июня 2010 Суб 11:12:59
Уровень жизни, по-моему, вырос. Вроде бы так писали люди, исследовавшие эту проблему. Да и вообще - потребление выросло, это очевидно.
Но надо различать, конечно, что эти данные обманчивы - скажем, возможности по покупке жилья и авто выросли, но доходы у большинства населения низкие. Плюс определенная деградация "социальных сетей", общих благ - медицина, образование, та же милиция. -
12 Июня 2010 Суб 11:14:08леха зверь писал :
Хватит нести БРЕД!!!malchish - plohish писал(а) ... : Хотя с 1991 г. уровень жизни русских (россиян) действительно в целом вырос.
Да вырос, что уж прибедняться, вспоминаем регулярные пробки на дорогах, ага? А у некоторых россиян вырос совсем уж нехило
-
12 Июня 2010 Суб 11:14:41SLonopotam писал : По идее, День России должен быть связан с
Цитата:празднованием настоящей свободы, гражданского мира и доброго согласия всех людей на основе закона и справедливости.
Не от этого ли в современной России этот праздник - изгой и просто игнорируется чуть ли ни всеми? -
12 Июня 2010 Суб 11:16:29malchish - plohish писал(а) : SLonopotam писал ... : По идее, День России должен быть связан с
Цитата:празднованием настоящей свободы, гражданского мира и доброго согласия всех людей на основе закона и справедливости.
Не от этого ли в современной России этот праздник - изгой и просто игнорируется чуть ли ни всеми?
ЛКП наша свобода, а ДАМ наш гарант!!!!!!!!!!!!
-
12 Июня 2010 Суб 11:25:29
думаю совсем наоборот!!!malchish - plohish писал(а) : [... скажем, возможности по покупке жилья и авто выросли, ... 
-
12 Июня 2010 Суб 11:27:51malchish - plohish писал(а) : Не от этого ли в современной России этот праздник - изгой и просто игнорируется чуть ли ни всеми?
Ну вот, можешь же догадаться, если захочешь
-
12 Июня 2010 Суб 11:53:35Отслужил 5 лет, по контракту. Служил бы еще, потому как нравится мне это дело, НО НЕ платят НОРМАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, только из за этого уволился. Срочников использовали как рабов, принеси подай иди нах.. не мешай. Я лично против армии рабов, родину защищать должны профессионалы, а не пацанва которая на полигоне то ни разу не была за все время службы.
-
-
-
12 Июня 2010 Суб 13:48:09yurez писал : Отслужил 5 лет, по контракту. Служил бы еще, потому как нравится мне это дело, НО НЕ платят НОРМАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ, только из за этого уволился. Срочников использовали как рабов, принеси подай иди нах.. не мешай. Я лично против армии рабов, родину защищать должны профессионалы, а не пацанва которая на полигоне то ни разу не была за все время службы.
вот и я говорю, что сейчас всё именно так, а не как раньше
вы вот это вбейте в голову RRRRRRы, а то он упёрся и всякую хрень несёт
надо же быть таким упёртым....
-
12 Июня 2010 Суб 14:16:52yurez писал: Отслужил 5 лет, по контракту. НО НЕ платят НОРМАЛЬНЫЕ ДЕНЬГИ
Вот она истина - дайте контрактнику (мне больше нравится словосочетание "профессиональный солдат") нормальное денежное довольствие+условия для службы (жилье, соц.гарантии ему и семье) и ВСЕ. В очереди ночами желающие стоять будут у военкоматов
.
Тут конечно на первое место отбор (мед., псих., и пр.), т.к. повалит и всякая шушера. Конечно потребует средств, и не малых - но мы то и сейчас не знаем куда МО всё бабло девает, а так хотя-бы кол-во х оклад = сумма, а то за легендой "подготока к переходу на контрактную основу" можно миллиарды прое...ать.
Срочников считаю надо оставить - но рядом с домом (край/область), и обучать чисто военной специальности, с мах. практических занятий и пр. можно думаю и в пол-года уложиться, и им тоже платить определенные деньги, и никакого подметания плаца ломом .
С будующими "сборами" раз в n-лет (все-таки техника меняется).
Желающим альтернативщикам (такие все равно будут - религия и т.д.) и срок больше и пусть обслуживают армию (все лучше чем "утки" выносить, хотя это тоже надо кому-то делать).
В общем все решаемо - было-бы желание. -
12 Июня 2010 Суб 14:24:16Bigalex писал(а) : за легендой "подготока к переходу на контрактную основу" можно миллиарды прое...ать.
Так уже официально признано, что нанонацпроект "перехода на контрактную основу" успешно "миллиарды прое...ал" и теперь за ненадобностью по.ерен. Рабы дешевле обходятся, заодно с молодого возраста привыкают к своему рабскому статусу. -
12 Июня 2010 Суб 18:35:42Bigalex писал(а) : Вот она истина - дайте контрактнику (мне больше нравится словосочетание "профессиональный солдат") нормальное денежное довольствие+условия для службы (жилье, соц.гарантии ему и семье) и ВСЕ. В очереди ночами желающие стоять будут у военкоматов .
Поздно пить боржоми, когда печень отказала...Контрактников всех уволят, офицеров, стоящих на сержантских должностях, тоже уволят, всех женщин из армии выгонят...столовые, склады - отдадут гражданским, весь тыл будет гражданский.... - Вот он новый облик Российской Армии. (до 2012 года).
