В Омске процветает компьютерное пиратство 

Лисовин писал :Когда сдохнет - первые приметы признаки есть - перейду на Линкус

Проработайте схему резервного копирования и восстановления данных, для начала. И про кодировку русских имён файлов на Linux-разделах не забывайте.

Swizard писал(а) :Продвижение товара на рынке таким способом - это не изобретение Майкрософт, это реально существующий и работающий метод увеличения продаж. Совершенно аналогичные акции проводятся и Самсунгом, и НР, и другими ... их цель - получение прибыли, а не меценатство. Что здесь не так?

Ок, именно так. Но я напомню, о чём вообще шла речь.
Ты говоришь что "пиратство" - эффективный способ "скрытого маркетинга" компаниями своей продукции.
На самом же деле - корпорации в таком способе "скрытого маркетинга" вовсе не нуждаются, поскольку имеют более эффективные альтернативы.

Что в итоге? В итоге мы получаем два варианта:

1. Бороться с "пиратством" - это равносильно утверждению привязки качества и уровня используемого ПО к уровню доходов людей. Те, у кого денег очень мало (а таких в России 90\%) будут лишены возможности пользоваться современным ПО и будут вынуждены использовать ущербные, устаревшие, обрезанные, бесплатные версии. Что в конечном итоге повлечет значительное увеличение отставания России в сфере IT. Если сейчас наши айтишники - едва ли не лучшие в мире, то в следующем поколении Россия уже будет "поставлена на место", и сфера IT окончательно станет такой же быдлячей и отсталой, как и все прочие сферы российской экономики.

2. Поддерживать и одобрять "пиратство" - это равносильно утверждению возможности бесплатного использования любого ПО, хотя это очень не нравится корпорациям, которые всеми силами будут пытаться "пиратство" запретить. В наших же силах - только оказывать "пиратству" всяческую поддержку, в первую очередь моральную. Надо распространять "пиратское" ПО, всячески одобрять и поощрять его использование. В этом случае российские айтишники не будут отрезаны от современного ПО и не будут деградировать, и будет в России хоть одно позитивное, прогрессивное направление, вопреки стараниям всех врагов.
Такова моя принципиальная позиция по этому вопросу.

AlexAdmin писал :
Что в итоге? В итоге мы получаем два варианта:

1. Бороться с "пиратством" - это равносильно утверждению привязки качества и уровня используемого ПО к уровню доходов людей.

2. Поддерживать и одобрять "пиратство" - это равносильно утверждению возможности бесплатного использования любого ПО, хотя это очень не нравится корпорациям, которые всеми силами будут пытаться "пиратство" запретить.

90\% пользователей софта нафиг не нужно самое мощное и прогрессивное ПО, они кроме офиса и браузера и не пользуются ничем. Чем пользуются те несчастные и обделенные, о которых ты так переживаешь? Чем их так ущемляют американские корпорации? Или ты говоришь о частниках, которые для исправления красных глаз на фотке с мыльницы запускают Фотошоп CS4?
А айтишники, взращиваемые на пиратском софте, опять же, вырастая в специалистов, будут заниматься уже легальной и официальной поддержкой именно этого софта, от Майкрософт, от Адобе и прочих гигантов мысли. Потому что нету у них необходимости изучить, усовершенствовать, сделать что-то свое.. Все лежит на блюдечке, только кнопку нажать. Да и не борется с ними Майкрософт, на самом деле - практически всем учащимся доступна вся линейка их продуктов - творите на здоровье. И в результате и мозги и деньги в итоге все так же утекают на Запад, против которого ты пытаешься бороться.

Бесплатное ПО - это здорово, я тоже поддерживаю эту идею. Но в реальной жизни бесплатного ничего не бывает.
Представь, что завтра на рынок выходит мегакрутой хостер, и дает всем желающим место под сайты, с мощным отказоустойчивым железом, немеряной ширины каналом и бесплатным трафиком. За какое-то время он выбьет из рынка всех конкурентов, а потом сможет диктовать всем свои условия - перейти уже некуда.
Так же и с софтом
Если вдруг завтра внезапно Windows все свои разработки сделает бесплатными, к чему это приведет? Тот же Линукс умрет для свободного рынка, останется во многом лишь уделом энтузиастов. ОпенОффис потеряет всех своих сторонников, потому что продукты от MS объективно лучше - в них вложены усилия тысяч высокооплачиваемых разработчиков, для них написаны петабайты приложений, у них сотни тысяч пользователей и специалистов техподдержки. Их просто больше.... Два-три года бесплатного ПО - и останется на рынке ОС две-три компании - Apple, Google и MS - каждая со своей самостоятельной платформой и нишей, спокойно поделив между собой рынок.
Для обработки фото останется только Фотошоп, для векторной графики - тот же Адобе и Корел.. Список можно продолжать и дальше. Ибо высокая цена на проф софт - это шанс для новых производителей занять свою нишу на рынке, закрепиться в сегменте бесплатного или недорогого и развиваться дальше.

Вот как-то так я вижу данную ситуацию.

согласен.... я и то не могу позволить ПОКУПАТЬ винду, тем более, что наши электрические сети могут убить наши далеко не самые лучшие и надежные компы. ну не могу я покупать НР и Mac!!

deglan писал ? :...

что за бред? при чем здесь электричество? Не можешь - не покупай, кто тебя заставляет-то? :) Ставь Убунту и радуйся жизни - ни вирусов, ни претензий от проверяльщиков.

все вроде правильно и четко Swizard, но здоровая конкуренция
это все таки лучший вариант, тем более в этом направлении

deglan писал : согласен.... я и то не могу позволить ПОКУПАТЬ винду, тем более, что наши электрические сети могут убить наши далеко не самые лучшие и надежные компы. ну не могу я покупать НР и Mac!!

ну и не надо.....
Мас это не оправданно дорого, а HP глючно, если это не дорогие сервера

Хехе, "пиратство". Были бы у нас ЗП и цены американские, о пиратстве вряд ли бы говорили. Но отдать за софт почти столько же, сколько за железо? Причём, в некоторых случаях софт таки привязывается к железу (лицензия на винду).
Тут по работе нужно было решить вопрос для заказчика по поводу даунгрейда Win7 Pro до XP Pro. Оказалось не всё так просто.
Почитал лицензии на сайте MS - желание покупать лицензионную ось отпало.
На Линукс не перейду. Ибо не аналог. Не хочу холиварить по данному поводу. Какбэ если нравится - юзайте.
Что не устраивает - аналогов нужного мне софта там нет. Да и не знаю, может ситуация за 3 года поменялась, но ещё году в 2007-м (где-то с тех пор я с линуксом вообще не связывался практически) вся графическая оболочка рисовалась за счёт процессора. OOo неудобен несколько, на удивление под виндой он работал и грузился быстрее, чем на линуксе (парадокс). Gimp - непривычно, надо разбираться, в третьих - плагины фотошоповские там работают?)
Нормальный ICQ-клиент появился?)
У *nix есть своя сфера применения, в которой семейство win иногда просто неоправданно дорого применять. И это не десктоп.
Так что пока у нас не трогают домашних юзеров, не думаю, что есть смысл переживать и массово спонсировать дядю Билли. Другое дело с корпоративными клиентами, особенно после прихода MS в Омск.

зы: за что есть смысл заплатить - лицензия на антивирь и возможно - файрвол (если брать раздельные продукты).

JohnnyStar писал : Но отдать за софт почти столько же, сколько за железо?....
На Линукс не перейду. Ибо не аналог.
Что не устраивает - аналогов нужного мне софта там нет. Да и не знаю, может ситуация за 3 года поменялась...

Win 7 Home Premium стоит около 3 тысяч в ОЕМ версии, средний домашний комп - около 20-ки - разве это суммы одного порядка?
Ну а по поводу Линукса - за три года изменилось ОЧЕНЬ многое, разница на мой взгляд даже серьезнее, чем между Win7 и WinXP. Так что стоит посмотреть в сторону Linux еще раз. Да и список приложений серьезно расширился.

Borisena писал ? ? ? :

Так ведь и я о том же, только серьезная конкуренция Виндам со стороны альтернативных ОС (Linux, а может даже и Chrome через какое то время) может улучшить ситуацию.

JohnnyStar писал : Тут по работе нужно было решить вопрос для заказчика по поводу даунгрейда Win7 Pro до XP Pro. Оказалось не всё так просто.Почитал лицензии на сайте MS - желание покупать лицензионную ось отпало.

Не осилил текст соглашения? Там есть тилипон, достаточно одной таблетки, то есть звонка. Все делается на раз. Главное чтобы при проверке были документы на покупку ОСи , ну и наклейка родная от 7-ки.

PS Можно с даунгрейдится c 7-ки хоть до Win3.11

AlexAdmin писал : .. В наших же силах - только оказывать "пиратству" всяческую поддержку, в первую очередь моральную. Надо распространять "пиратское" ПО, всячески одобрять и поощрять его использование.

+1 согласен.
И согласен с точкой зрения на пиратство, как на черный маркетинг.
Пираты создают среду для рынка, формируют устойчивые потребности. Теперь, под существующие потребности у разарботчиков появились возможности продвигать коммерческие проекты ПО. А возможностей для защиты предостаточно.
Никто не будет за бесплатно, за просто так, защищать чужие творения. Организаций, которые по заказу, за вознаграждение готовы проводить мониторинги, вплоть до лоточников, ловить, преследовать и наказывать пиратов по закону, больше чем предостаточно. Это все бизнес.
Пиратов, воров, переловить и пересажать не составит труда. Но не выгодно, самим разработчикам! В защиту надо вкладывать деньги. А далеко не все разработки коммерчески жизнеспособны, не все могут окупить издержки по своей защите.

Цитата: В Омске процветает компьютерное пиратство

И это хорошо. Пусть, как можно дольше процветает и приносит плоды для всех, и потребителей и разработчиков.

Swizard писал(а) :
Win 7 Home Premium стоит около 3 тысяч в ОЕМ версии, средний домашний комп - около 20-ки - разве это суммы одного порядка?
Ну а по поводу Линукса - за три года изменилось ОЧЕНЬ многое, разница на мой взгляд даже серьезнее, чем между Win7 и WinXP. Так что стоит посмотреть в сторону Linux еще раз. Да и список приложений серьезно расширился.

Сегодня ставил на VMWare - тупняки графики и реакции интерфейса, как и 3 года назад. LiveCD позже попробую. Для теста на свежепоставленных ОС попробуйте запустить штатный файл-менеджер. Explorer запустится быстрее, чем Nautilus и Konqueror. И навигация будет шустрее. Автомонтирование так же через раз работает.
Зачем мне Win7? Даунгрейд я сделать не смогу. Подробности ниже.
Да и ладно ось. Прикладное ПО стоит в разы больше, чем ОС. И далеко не каждый житель нашей страны может себе его позволить. Бесплатные аналоги - не всегда выход. У большинства бесплатного софта либо реализация иная, либо вообще нет нужного функционала.
А что изменилось-то? Ладно хоть прошли те весёлые времена, когда надо было ядро пересобирать, чтобы завёлся звук и уже тем более видео нормально работало :) Я надеюсь, что прошли...
Квест - как в ООо можно убрать номер страницы с первого листа?

KaraKodil писал(а) : Не осилил текст соглашения? Там есть тилипон, достаточно одной таблетки, то есть звонка. Все делается на раз. Главное чтобы при проверке были документы на покупку ОСи , ну и наклейка родная от 7-ки.

PS Можно с даунгрейдится c 7-ки хоть до Win3.11

Сами-то даунгрейд проводили? Особенно с 7 на 3.11? Лицензии осилил, не беспокойтесь .
Для даунгрейда с 7 на XP необходимо иметь легально приобретённый диск ХР. И уже тогда и "тилипон" и таблетки.
Надо было делать всё "по-честному", чтобы потом при проверке всё было чики-пуки.
Наклейка родная от 7-ки не пойдёт. Докажи что не верблюд Насколько я понял, должны прислать другую наклейку. Вот представьте ситуацию - пришёл проверяющий, запустили компьютер. Там - ХР. На наклейке Вин7. По документам - тоже Вин7. Активация - не аргумент на самом деле. Чем подтвердите легальность приобретения копии?
Альтернатива даунгрейду - GGK. Причём, заметно более простая. Другое дело когда есть желание за свои кровные "включенные в стоимость железа" вернуть.
Если я не прав - поправьте с пруфлинками, желательно на сайт MS.

я пират, все непираты идут на *у нас не матерятся*

RaveMashine писал(а) : я пират, все непираты идут на *у нас не матерятся*

Пираты не крадут. Они просто не платят :)

JohnnyStar писал : Квест - как в ООо можно убрать номер страницы с первого листа?

Не могу не согласится ООо - это жесть )))

JohnnyStar писал :
Для даунгрейда с 7 на XP необходимо иметь легально приобретённый диск ХР.

Это да,хотя бы один легальный диск с ХР надр иметь.

JohnnyStar писал :
Надо было делать всё "по-честному", чтобы потом при проверке всё было чики-пуки.Наклейка родная от 7-ки не пойдёт.

Пойдет,только надо иметь еще документы на приобретение ОСи

JohnnyStar писал : Насколько я понял, должны прислать другую наклейку.

Неа

[внешняя ссылка]
При возврате к предыдущей версии заказчики могут использовать следующие носители: носители, полученные в рамках программ корпоративного лицензирования (при условии, что заказчик заключал соглашение о корпоративном лицензировании); носители, приобретенные через торговую сеть (коробочные версии продукта); компакт-диски OEM-версий продуктов (при условии, что предоставляемое ПО приобретается на основании OEM-лицензий корпорации Майкрософт). Для установки нескольких копий ПО на основании права на возврат к предыдущей версии может использоваться один приобретенный законным образом носитель с предыдущей версией соответствующего ПО. Таким образом, заказчик не обязан иметь отдельный носитель для каждого ПК, на котором данная ОС используется на основании права на возврат к предыдущей версии, поскольку он законно приобрел полные лицензии на последнюю версию ОС, предоставляющие право на возврат к предыдущей версии.


В Омске вроде как есть представитель M$, можете позвонить, я правда звонил в мааскву по этому вопросу