Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Защита от гос.органов
 
 
 

Раздел: Защита от гос.органов У матери отняли детей за долги по квартплате 

Создана: 18 Февраля 2010 Чтв 14:38:12.
Раздел: "Защита от гос.органов"
Сообщений в теме: 104, просмотров: 15855

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Вперёд
  1. serurty


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    18 Февраля 2010 Чтв 14:38:12
    У матери отняли детей за долги по квартплате

    Вместо того, чтобы помочь многодетной семье, власти решили распределить детей по детским домам

    В петербургском районе Колпино органы опеки отобрали у 34-летней Веры Камкиной четверых детей, потому что у женщины недостаточно денег на их содержание. Детей обещали вернуть после того, как она погасит долги по квартплате, достигшие 140 тыс. рублей. Но таких денег Вере взять негде. В прошлом году у нее сначала умерла мама, а потом и муж. Так Вера Камкина осталась одна с четырьмя детьми. Женщине не удалось устроиться на работу, поскольку не с кем было оставить малолетних детей. Младшей девочке всего 1 год 8 месяцев, старшему сыну – 12. Хоть как-то существовать Вере и ее детям помогали после смерти матери и мужа родственники и благотворительные фонды. Вот как рассказывает о том, как у нее отнимали детей, сама Вера Камкина:

    «28 декабря 2009 года, под Новый год, Васильева Светлана Владимировна - сотрудник отдела опеки и попечительства муниципального образования г. Колпино и Иванова Наталья Борисовна - инспектор по делам несовершеннолетних, пришли ко мне домой, без предупреждения, и насильно, обманным путем устроили вначале осмотр моей комнаты. Затем Васильева С.В. в присутствии Ивановой Н.Б. насильно фактически выкрала у меня документы на всех моих четверых детей, включая медицинские документы Елизаветы, и удерживает их у себя по сей день. В итоге эти дамы, не предоставив никаких документов, насильно отобрали у меня детей, поместив их, без показаний, в детскую больницу № 22 в инфекционное отделение. Я фактически легла с ними в детскую больницу, ведь младшей дочери всего 1 год 8 месяцев.

    Теперь мне угрожают, что моих детей у меня отберут, потому что нашими жилищными условиями является одна комната в коммунальной квартире площадью 18 кв. метров. Утверждают, что нет спальных мест, а вот в детском доме, в доме ребенка этих спальных мест много…

    У меня мало денег и хватает их только на самое необходимое. Мне говорят, что в детском доме моих детей будут кормить лучше.

    Моих детей хотят оставить сиротами при живой матери. Я не пью, я не курю, я не наркоманка. Я сижу с маленьким ребенком. Для того, чтобы следить за детьми, я сама не могу работать»

    Сейчас Вере помогают такие же как она многодетные матери, которые раньше столкнулись с похожими проблемами.

    - Я сама несколько лет назад оказалась в ситуации очень похожей на Верину, – рассказывает многодетная мать Ольга Невская. - Одна с 6-ю детьми и огромными долгами по квартплате. Судебные приставы в один прекрасный день описали все, что было в квартире, сняли ковер со стены, забрали детское пианино и телевизор. Поэтому, теперь услышав историю Веры и на собственном опыте зная, что нужно делать в таких ситуациях, я предложила ей помощь. Когда мы с ней встретились две недели назад, у Веры не было денег даже на проезд, чтобы ездить по различным инстанциям, собирать необходимые справки – в соцзащите, больнице, школе.

    «СП»: - Почему Вера не делала этого раньше сама?

    - Сама по себе она человек медлительный, не пробивная, многого не знает из того, на что может рассчитывать в своей ситуации, не знает, куда обращаться. А тут еще огромный стресс от того, что осталась без мужа и матери. Она ведь, пока я ей не сказала, даже не знала, что можно написать заявление на доплату до прожиточного минимума. Если бы она знала это раньше… А так, ей все время живых денег не хватало. Она получала только мизерное пособие. Получается, что у нее был выбор – либо заплатить за квартплату, либо детишек накормить. Ну, конечно, она кормила детей, а долг у нее копился. К сожалению, властям просто не выгодно говорить бедным людям о том, что они имеют право на то или другое. Государство таким образом на них экономит, наверное.

    «СП»: - Неужели им не помогали различные службы, которые должны этим заниматься?

    - В органах опеки сказали, что они ее курировали. Но не понятно, как можно было смотреть на то, как семья гибнет и ничего практически не делать. Ну да, они приносили периодически бэушные вещи… В октябре Вера получила 5 тыс. рублей помощи. Представляете, в октябре! А в конце декабря, перед новым годом дети начали от голода падать в обморок в школе. То есть сама власть виновата, довела до того, что семья порушилась.

    «СП»: - На ваш взгляд, она хорошая мать?

    - Да, мать она, безусловно, хорошая. Она обычный человек, попавший в тяжелейшую ситуацию и растерявшийся. Говорят, что она не хотела оформлять детей в садик – это не правда. Она все документы оформила, хотя и тяжело с 4 детьми ходить и всем этим заниматься. Ну да, она человек такой не пробивной, поэтому медленно все делала. Однако же сделала. Но, видимо, эти места в детском саду кому-то понадобились. За нее вообще бороться должны соцслужбы, потому что на детей таких родителей выделяется очень много помощи. Они должны были работать с этой семьей, помогать, вести. Вот как я – взяла за ручку и провела по всем инстанциям. То же самое должны были сделать органы соцзащиты.

    «СП»: - Почему детей все-таки решили сейчас отобрать?

    - Я не знаю, почему. Просто власти так выгодно. Они не думают о том, чтобы хорошо было детям. Не знаю даже, что они думают. Ну не хотят они помогать многодетным семьям. Квартиру, может быть, не хотят выделять (Вера стоит на очереди по программе расселения коммунальных квартир). Может быть им проще дать ей 6 квадратных метров в общежитии, а детей забрать в детдом, чем выделять, как положено, по 18 кв. метров на каждого.

    Сотрудник фонда «Много деток - хорошо» Марина Ожегова отмечает, что Вера Камкина – не единственная многодетная мать, попавшая в такую ситуацию.

    - Сейчас я могу назвать, по меньшей мере, 4 семьи, близких к трагедии. У них пока детей не отобрали, но материальное положение не лучше, чем у Веры. И органы опеки так же могут появиться на пороге в любой момент.

    У Камкиной ребенок упал в школе в голодный обморок. Это при том, что там организовано 2-х разовое питание. Что же это за питание такое? Интересно, что после этого работники опеки ничего умнее не находят, как просто детей затолкать в инфекционную больницу, а потом расшвырять по разным детдомам. А мать – как хочешь… Это вместо того, чтобы взять и помочь оформить ей документы, рассказать, на какую помощь она может рассчитывать.

    «СП»: - Значит, во всем виноваты органы опеки?

    - Сейчас опека действует так, потому что у них нет других полномочий. У них в штате психологов нет, возможностей лишнее пособие назначить – нет. У них только один инструмент – изъять и отвезти в детдом. Поэтому, естественно, сотрудник органов опеки делает то, что ему положено. Поэтому целиком их обвинять во всех грехах я бы не стала.

    «СП»: - Есть какой-то выход для таких семей, как у Веры?

    - Еще в прошлом году в апреле Общественный совет Центрального федерального округа и Общественная палата РФ совместно выдали предложения по работе с такими семьями. Потому что у нас 80% многодетных семей существуют за пределом бедности. С тех пор эти предложения и лежат. Нам говорят, что, якобы, нет денег. Не знаю. На банки почему-то деньги нашли. А на семьи нет. Очень обидно.

    Напомним, в ближайшее время Госдума планирует добавить в закон «Об основных гарантиях прав ребенка в РФ» пункт о том, что родители обязаны обеспечить детям надлежащий уровень жизни. В противном случае малышей будут отдавать в детдома. Эксперты опасаются, что пострадают многодетные семьи, большинство из которых сейчас живут за чертой бедности. Как это случилось с Верой Камкиной. Тем более, что в органах опеки признают, что нормы обеспечения детей материальными благами нигде не прописаны.

    - А как этот надлежащий уровень обеспечивать, если у нас в стране минимальная зарплата работников 4300 рублей и у этого работника, например, 4 иждивенца, – говорит Марина Ожегова. - Это только на веревку с мылом. С родителей будут требовать обеспечить соответствующий уровень, критериев которого никто не установил. Поэтому, когда говорят об изменении законодательства, я интересуюсь, а вы в каких целях хотите изменять – в целях террора семьи? Вот у нас сейчас показывают «Дом 2», сериал «Школа» запустили пошлейший. Давайте снимем сериал про то, как жили и живут эти многодетные семьи, я уверена, полстраны рыдать будут. Но не выпустят, это не формат.

    В настоящее время Вере пытаются помочь координаторы общества «Много деток - хорошо». Ей необходимо собрать деньги, чтобы погасить долги за ЖКХ. Как мы уже говорили, она не единственная многодетная мать, оказавшаяся в такой страшной ситуации. На форуме многодетных родителей [внешняя ссылка] - истории других родителей, попавших в безвыходное положение. Общество «Много деток - хорошо» просит откликнуться и помочь всех, кто может это сделать.

    За долги по квартплате детей отбирают и в Москве

    Журналист «Свободной прессы» 2 года назад встречался с жителями общежития №6 в 1-м квартале Капотни – туда они были выселены московскими властями за неуплату коммунальных услуг, а квартиры неплательщиков были отняты.

    В частности, житель общежития Михаил Гуляев тогда рассказывал: «За 5 лет задолжали городу квартплату в размере 60 тысяч рублей. Квартира — 46 кв. м. Суд прошел за пять минут. Судья предоставила мне слово, а я честно ответил, что не знаю, о чем говорить - «мы не такие ученые, как вы». При этом правительство Москвы проявило гуманность и за свой счет перевезло наши вещи в общежитие».

    В семье Гуляевых было 5 детей. Но, начиная с 2001 года, с того времени, когда Михаил перестал работать, с периодичностью раз в год государство отнимало у них по ребенку. Причем, как уверяет Михаил, причиной тому был не алкоголизм («Пью я умеренно, жена меньше умеренного, да и не на что сейчас потреблять») или насилие («Мы люди верующие»), а «неспособность родителей обеспечить детям достойную жизнь». Именно так было написано в постановлении суда.

    «Приходили к нам в квартиру, в кастрюли залазили, смотрели, чем мы питаемся, у детей трусы проверяли, чистые ли, - вспоминал он. – И нет бы все по-честному! А то как я уйду на улицу, так приходят социальные работники и говорят, что вот сыночка вашего по путевке в санаторий отправить хотим. Жена человек честный и доверчивый, ну и отдавала детей, с вещами даже. А тех и след простывал». В итоге четверо детей оказались в детдоме невдалеке от общежития, на Верхних Полях в Люблино. А один ребенок — по опекунству у бабушки.

    По закону Гуляевы должны отчислять на содержание детей в детдоме 50% своей зарплаты. Но ни Михаил, ни его жена Елена официально нигде не работали, и тогда к ним применили более щадящий режим компенсации затрат на содержание их потомства — по 1 тыс. рублей на каждого ребенка в месяц. «Вот и набежало уже по 250 тыс. рублей долга, то есть полмиллиона на двоих. Какой-то судебный чиновник приходит к нам раз в месяц, чтобы описать имущество за долги. Но мы прячем DVD с телевизором, а большего у нас описывать нечего», — рассказывал Михаил.

    Еще одна обитательница общежития в Капотне - Елена Зотова была выселена сюда из 2-комнатной квартиры за коммунальный долг в 38 тысяч 700 рублей.

    У Зотовой на троих — она, муж, 6-летний сын — комната всего 12 кв.м. Елена не работает с 2000 года, говорит, здоровье, пусть ей и 43 года, не позволяет: как на улицу выйдет, иногда как раз собираясь на работу устраиваться, так сразу от увиденного там наваливается депрессия. Органы опеки уже не раз грозили ей тогда, что ребенок в этом общежитии живет в неподобающих жилищных условиях, плохо ест и не развивается. «Вон сколько поводов набрали, чтобы отобрать сына. В этом году ему ведь уже в школу, боюсь, с урока прям и заберут в детдом. Вот и не знаю — отпускать его учиться или нет, тут-то, в комнате, как-то безопасней держать», - говорила она тогда. Это для Елены, кстати, был еще один повод не устраиваться на работу — кто тогда сына сторожить будет?
    [внешняя ссылка]
  2. 19 Февраля 2010 Птн 10:38:23
    bass13 писал : apricot, объясните нам негуманным:
    Чем руководствовалась женщина, заводя ТРОИХ детей в одиночку?

    Вы тут все что, читать не умеете что ли? Умер муж. Т.е. отец этих детей, с которым они их заводили.
    (хотя я про случай у ТС, но мысли те же - сама виновата)
    Вот вы можете быть уверены что с вами такого не случится? Что ваша жена не останется с маленькими детьми одна? А окружающие будут говорить: вот завела детей в одиночку, чем думала, сама виновата. Пипец, люди - вы звери.
    ЗЫ. это я вся не конкретно товарищу bass13, а всем тут разделяющим такую точку зрения.
  3. 19 Февраля 2010 Птн 11:02:50
    anonimus писал : Тема бред
    кто верит в это, мозг потерял...

    Я в новостях ЭТО видела.
    На самом деле страшно, государство не поддерживает. Горе мамаша сильно не шевелиться, чтоб хоть как то обеспечить свои детей.
  4. 19 Февраля 2010 Птн 15:57:29
    Забейте, человеки. Живите каждый в своей коробочке. Смайлик :-)
  5. serurty


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеМуж.
    19 Февраля 2010 Птн 16:55:59
    Детей изъяли за «политику»

    Глава семьи настаивает, что это политический заказ, органы опеки – что родители виноваты сами

    В нижегородском Дзержинске повторилась история, которая произошла недавно в Санкт-Петербурге, где из-за долгов по квартплате органы опеки отобрали у 34-летней Веры Камкиной четверых детей. К Сергею Пчелинцеву и Лидии Пузановой тоже пришли чиновники и, осмотрев комнатенку, в которой живут супруги, забрали двоих малышей. «Бедненько тут у вас», - сказали напоследок обескураженному главе семейства.

    Вскоре об этой истории, благодаря «Комитету за гражданские права», разместившему на своем сайте подробности этого «изъятия», узнал весь Интернет. Особую остроту делу предавало то обстоятельство, что детей из семьи забрали якобы за то, что Сергей Пчелинцев активно участвовал в политической жизни Дзержинска. Ходил на митинги против безработицы, бедности и незаконных увольнений, из-за чего вызывался для бесед в правоохранительные органы. Там ему, дескать, обещали устроить проблемы, если он не образумится.

    [внешняя ссылка]
  6. TORRRRI


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеЖен.
    19 Февраля 2010 Птн 16:58:43
    от прочитанного создается впечатление, чем ниже у человека уровень образования и просто банально меньше мозгов, тем больше у него детей!!! и кому они их рожают??? почему-то думающие о будущем своеи и детей люди не рожают по 3 и 4 ребенка...т.к. они знают, что кроме них некому будет позаботиться о них. а уж извините живя в коммуналке родить 4 детей -это просто верх безрассудства..
    хотя может быть они просто не умеют предохраняться Very Happy
  7. Aleksa Grey


    Начинающий


    Более 10 лет на форумеЖен.
    19 Февраля 2010 Птн 16:59:29
    Люди я в шоке,все как собаки злые.Я сама из многодетной семьи и точно знаю,если б государство, советское в то время, не дало квартиру нам,еще неизвестно как бы мы в той коммуналке выжили.И в садик детей было проще устроить,чтоб родители работали.Жили конечно бедненько зато дружно,сейчас родителям и гос-ву тому спасибо,что мы твердо на ногах стоим.Понимаете,хотя поймет только тот,кто пережил,когда все против тебя и нет никакой поддержки,руки опускаютя,жить не хочется даже сильным людям.Поэтому однозначно помогать надо,а как так как дипломированный специалист скажу,развивать систему соц служб,эта сфера у нас в стране в жутком сейчас состоянии,деньги находятся на всякие ВАЗы,а на население денег нет.Всегда проще сказать сама рожала сама воспитывай,а помогать-зачем? есть же естественный отбор...
  8. 19 Февраля 2010 Птн 17:33:40
    TORRRRI писала : а уж извините живя в коммуналке родить 4 детей -это просто верх безрассудства..
    хотя может быть они просто не умеют предохраняться Very Happy
    Если бы наши предки все были рассудительны,то возможно на земле не было бы ни Вас , ни меня, ни многих присутствующих на форуме.

    Вот интересно, государство определило считать мать трёх детей - героиней? А четырёх уже сверх героиня стало быть?

    И что же, государству не нужны дети?

    Ведь рождение одного (двух) ребёнка на двух родителей - > к ВЫМИРАНИЮ нации!
    Так то мы мы бережём своих соплеменников!
    Хоть бы кто-нибудь предложил способ как женщине выжить!!!
    Только осуждения!
    Наверное потому, что каждый осуждающий вырос единственным в семье и потому чёрствым и слишком рассудительным, зато умелым в..
    Наплевать , что нация вымирает ускоренными темпами и их потомки обречены на вымирание, если не станут китайцами или ...??


    Сейчас становится распространённым семейный детский дом, куда берут детей из детских домов.
    Им платят зарплату, дают дом , и другое.. оказывают помощь в выращивании детей.
    Так почему бы к этой женщине или двум, оказавшимся в таком положении не применить такой вид работы и оплаты объединив?

    выдвигайте другие способы защиты детей, раз госорганы не могут придумать как помочь детям кроме как отобрать их у мамы и отдать в детский дом.

    устройте мозговой штурм, форумчане!Может быть прочитают и возьмут на вооружение?

    Не всем женщинам дано стать успешной в карьере, но всем дана возможность и обязанность быть хорошей матерью.
    И тут государство как раз должно оказывать помощь, если оно заботится о своих гражданах.

    не знаю, какой след в душе этих детей останется потом, если их объединят с мамой Но если оставят в детском доме, то они проклянут такое государство.
  9. TORRRRI


    Частый гость


    Более 10 лет на форумеЖен.
    19 Февраля 2010 Птн 17:36:35
    я согласна с вами, нация вымирает...но вы бы стали рожать четверых детей, зная что обрекаете их на жизнь в нищенских условиях и отсутсвие образования?
    знаете, я бы не стала..как и многие здесь...все хотят благополучия для своих детей
  10. Anub1s


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    19 Февраля 2010 Птн 17:40:07
    TORRRRI писала :и кому они их рожают???

    Может они их рожают для того чтобы вы, идя по улице, видели больше славянских лиц, а не негритянские и азиатские физиономии. Для того чтобы вам не пришлось учить чучмекские языки, чтобы общаться с окружающим вас населением.
    P.S. Пока я писал, LTO уже тоже почти сказал ))
  11. 19 Февраля 2010 Птн 18:58:23
    Ужасно.

    Кстати я тоже заметил, чем беднее тем больше детей. Как говорили по ТВ в современно обществе чем образованнее человек тем меньше у него детей....
  12. 19 Февраля 2010 Птн 19:32:26
    Viper\_34 писал : Ужасно.

    Кстати я тоже заметил, чем беднее тем больше детей. Как говорили по ТВ в современно обществе чем образованнее человек тем меньше у него детей....
    Ага.
    и ещё
    Уже давно замечено, что чем богаче государство, и чем лучше его граждане рассуждают и лучше умеют предохраняться
    тем быстрее
    их мужчины теряют свою способность к деторождению, теперь качество спермы оценивается нормой в 20 единиц , вместо 70 ед так недавно бывших..
    теряется способность к рождению мальчиков (девочка или мальчик родится зависит от мужчины)

    мужчины скорее вымирают..
    вы думаете почему американцы примирились с равенством негров с белыми в своей стране и принесли извинения неграм Африки за рабство их предков и т.д?

    А вот - поэтому!

    Я не за расизм, уважаю все народы, но не хочу вымирания нации.

    Я не уважаю государство , которое не заботится о жизни своих граждан.

    Почему в стране так низок статус многодетной семьи?
    Как продумана забота о семье в таких случаях, которая приведена в теме? Почему она не предусмотрена?

    Пенсия депутатам вперёд на многие годы предусмотрена.
    А о детях никто не думает, пока не случится что-нибудь из разряда экстракласса..
  13. 19 Февраля 2010 Птн 19:36:28
    LTO писал(а) : вы думаете почему американцы примирились с равенством негров с белыми в своей стране и принесли извинения неграм Африки за рабство их предков и т.д?

    А вот - поэтому!


    Отборный бред.
    LTO, вы чем дальше, тем удивительнее!
  14. 19 Февраля 2010 Птн 19:45:08
    bass13 писал :
    LTO писал(а) ... : вы думаете почему американцы примирились с равенством негров с белыми в своей стране и принесли извинения неграм Африки за рабство их предков и т.д?

    А вот - поэтому!


    Отборный бред.
    LTO, вы чем дальше, тем удивительнее!
    зато Вы меня удивляете всё меньше!

    Думаете, если бы белых и негров в США было бы в пропорциональном отношении как раньше, они бы стали извиняться перед Африкой?

    Ну думайте, думайте.

    Чем объяснить, что они усыновляют даже больных детей из России, которых у нас никто здесь не усыновляет?
  15. 19 Февраля 2010 Птн 19:47:56
    Как предохранение белых людей влияет на способность к деторождению (особенно на активность сперматозойдов) и, уж тем более, отношение к черножопым — остаётся только догадываться. Смайлик :-)
  16. 19 Февраля 2010 Птн 19:49:06
    bass13, выдёргивать из целого текста одну фразу и писать рядом "полный бред" - это Ц Смайлик :-)

    Я слышала, что цивилизации, достигшие пика развития, неизбежно погибают. Возможно, та же самая участь постигнет развитых европейцев. Что станет с Россией, в которой по трое-четверо детей в семьях бывает и, вроде, за последние годы становится немного больше, неясно...

    А ведь и впрямь - на папу и маму если один ребёнок, то воспроизводится в два раза меньше детёнышей человеческих и вымирание грозит... Несложно подсчитать..
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Вперёд