Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Семья и дети
 
 
 

Раздел: Семья и дети Серьёзный спор в семье. Помогите разобраться. 

Создана: 07 Августа 2009 Птн 22:36:16.
Раздел: "Семья и дети"
Сообщений в теме: 94, просмотров: 14116

На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Вперёд
  1. Sereban


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    07 Августа 2009 Птн 22:36:16
    Думаю, что для формирования мнения необходимы общие данные.

    Итак. Давайте представим абстрактную семью.

    Они: 11 лет в законном браке, по любви. До сих пор взаимные любовь и уважение в семье. Ребёнку 7 лет. Всегда и везде вместе (лишь однажды, когда он не мог оставить работу, они ездили в отпуск без него). Решения принимаются сообща. В общем, что бы сильно не растягивать, отбросив мелкие семейные неурядицы коих в каждой идеальной семье предостаточно, таковой они и являются.

    Он: 37 лет, хорошая работа, хорошая ЗП - в 4 раза выше её (не бахвальство, для понимания - кто содержит семью), всю её отдаёт ей, оставляет себе оговоренную совместно сумму: на бензин, представительские и карманные расходы, ибо должность, правда, не плохая и чмом никак выглядеть нельзя. Жене за всё время ни разу не изменял, поводов к ревности и подозрениям не давал. В её верности уверен на 100 %. Обожает жену и ребёнка. Готов ради них на всё.

    Она: 31 год, хорошая работа, хорошая ЗП - гораздо выше средней по городу, самодостаточный, умный, образованный человек, красивая, хорошая фигура, знает себе цену - в связи с чем совершенно не ревнива. И мать, и хозяйка, и друг, и любовница на 5+. В общем, жена-мечта. Всего один минус, фобия связанная с авиаперелётами (что не мешало ей несколько раз собирать волю в кулак и делать это, ведь на море так здорово). В настоящий момент беременна вторым...

    па-ба-ба-бам! Мы уже близки к вопросу. Срок не большой, но очень сильный токсикоз. Её везде укачивает, от всего тошнит. Она вспыльчива и капризна. И самое главное - она отказывается лететь к морю. А он так хочет на море *мотает из стороны в сторону низко опущенной головой*... Из-за робкого вопроса, не против ли она будет если он с ребёнком туда без неё сгоняет, хотя бы на недельку, вышел жуткий скандал. Со слезами, упрёками в эгоизме и претензией по поводу его не понимания того момента, что пока они там будут прохлаждаться она ночей спать не будет, а ей волноваться нельзя. (Тут стоит отметить, справедливости ради, что ещё месяц назад она спокойно улетала *о ужас* на самолете на семинар, на неделю. И ничего в этом нет, ибо он действительно надёжный, ответственный парень и приглядит за ребёнком лучше любой мамаши).

    Для тех, кто не поленился дочитать: большое спасибо и вопрос. Как бы вы поступили в такой ситуации? Она обвиняет его в эгоизме, отсутствии чувства солидарности и уважения к её положению. Он её в эгоизме, зависимости членов семьи от чужих фобий и не способности даже на малые самопожертвования ради близких людей. Кто прав?

    Очень важно знать мнения обоих половин человечества. Отключите функцию солидарности своему полу. Постарайтесь быть объективными. Не отвечайте сразу. Подумайте, взвести.
  2. bpx haunter


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    08 Августа 2009 Суб 0:57:55
    Sereban писал : Думаю, что для формирования мнения необходимы общие данные.
    ...
    ЗП - в 4 раза выше её... всю её отдаёт ей


    шаробан... серъезности спора нет, разбираццо тут не надо.. фсе разобрано фсе ришено
  3. 08 Августа 2009 Суб 1:04:33
    Sereban писал : Правы сто раз. Я и не пытаюсь победить. Просто донести хочу, доказать - нет в этом ничего плохого и не правильного. Вот и всё! Я и не полечу никуда если сама не осознает и, с лёгким сердцем, не отпустит.

    Сомневаюсь, что сейчас самый подходящий момент для диалога такого рода. Уж лучше мило вредничайте в другой удобный момент, заказывайте что-нибудь эдакое Смайлик :-) Море успеется, сами понимаете.

    в любом случаи, мира вашей семье Смайлик :-)
  4. Sereban


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    08 Августа 2009 Суб 1:11:36
    bpx haunter писал(а) :
    Sereban писал : Думаю, что для формирования мнения необходимы общие данные.
    ...
    ЗП - в 4 раза выше её... всю её отдаёт ей


    шаробан... серъезности спора нет, разбираццо тут не надо.. фсе разобрано фсе ришено

    Цитата :оставляет себе оговоренную совместно сумму: на бензин, представительские и карманные расходы

    А больше мне и не надо. При этом, многие в этом городе, столько за месяц не зарабатывают. Когда вы состоитесь в этой жизни, юношеский максимализм пройдёт. И вы всё поймёте сами. Wink
  5. Sereban


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    08 Августа 2009 Суб 1:22:12
    Тем не менее:

    Он - она : 6 - 8

    Всем участвовавшим большое спасибо. За темой пару дней понаблюдаю.

    Спокойной ночи!
  6. bpx haunter


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форуме
    08 Августа 2009 Суб 1:39:34
    Sereban писал : оставляет себе оговоренную совместно сумму: на бензин, представительские и карманные расходы....
    А больше мне и не надо. При этом, многие в этом городе, столько за месяц не зарабатывают. Когда вы состоитесь в этой жизни, юношеский максимализм пройдёт. И вы всё поймёте сами. Wink


    ну если вы о себе ведете серъезный спор... то я умываю... фуй
    бо подкоблучнеков учить только портить...

    если человек 37лет, зарабатывающий ф четыре раза выше среднего, при этом отдающий все в семью и оставлюящий себе только на представительские и карманные расходы столько сколько скажем я в месяц не зарабатываю... млять друзе я ни розумию шо це твориццо?
  7. 08 Августа 2009 Суб 2:03:17
    Женщина беременна, у нее сильный токсикоз...
    Что это такое знаю, так как лично сталкивался и приходилось принимать активное участие в беременности жены.
    Поэтому, мужчина, Вы должны проглотить слюну и обиды и остаться дома. Раз Вы кормилец, Вы отец семейства, Вы хозяин дома и мужчина в конце-концов, то Вы должны (не обязаны, но все же) пойти на уступки.
    Я так понимаю, что жена летала на семинар от работы, а это совсем другое дело, тем более, что Вы описали ее, как умного, ответственного человека. То она бы полетела и за месяц до родов, если бы чувствовала себя более менее.
    imho
  8. 08 Августа 2009 Суб 4:12:12
    срочно выдайте молодому человеку форму дружинника! Смайлик :-)
  9. 08 Августа 2009 Суб 8:41:44
    zlobniy писал : Пожалейте женщину, ей ещё рожать, море не уплывет, договоритесь, что на на следующее лето вместе полетите, а пока найти отдых поближе, поспокойней. Компромисс спасет мир Смайлик :-)


    п1.я за то чтбы найти отдых поближе и поспокойнее.
    фобия у жены скорей всего связана с беременностью
    скорей всего это безотчетный страх, что что-то случиться.
    а еще бывает , что женщины часто интуитивно чувствуют неприятности, но не могут объяснить причин как они до этого пришли...

    п2.а вообщето я бы просто настояла , чтобы муж со старшим ребенком съездили на море, это очень полезно для здоровья.
    А если бы он ( муж ) сам проявил инициативу, то была бы счастлива ....
    Но ведь существует п.1 .... Wink
  10. Ziproxy


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеПредставитель администрации форума (модератор)
    08 Августа 2009 Суб 8:44:01
    В общем-то тут уже всё ответили.
    Добавлю своё мнение только для статистики :)
    (Ну почти только).

    Как верно было подмечено выше - ты (разрешишь? мне так удобнее) имеешь вполне себе полное право и даже более того, это пойдёт всем только на пользу!
    И любая адекватная женщина тебя бы отпустила, если сама лететь трусит.

    Но!
    Ключевое слово адекватная.
    Большинство женщин (я хоть и не считал, но мне всё же кажется, что именно большинство) в пору беременности в разной степени теряют адекватность из-за сильно изменяющегося гормонального фона и прочих дискомфортов связанных с процессом.
    А именно поэтому спорить и отстаивать свою позицию (совпадающую с точкой зрения некоторых из здесь ответивших) бессмысленно.
    Это лишь усугубит ситуацию.
    На мой взгляд следует:
    1. Попытаться аккуратно, спокойно, ненавязчиво, размеренно донести до супруги обоюдную (даже не обоюдную, а для всех четверых) пользу от поездки. Но не упираться рогом в землю, а именно объяснять.
    2. Если уж не получиться п.1 (не знаю твоих способностей убеждать и фиг их знает женщин) молча смириться и остаться. Именно молча, а не указывая ей на то, что остался именно из-за её каприза.
    Я уверен, что она и сама это всё понимает.

    Вот такое моё мнение.
    В какую колонку засчитывать - даже и не знаю.

    P.S.: А принимать во внимание следует ответы только тех у кого есть дети, а не все подряд.
    Некоторые просто не знают о чём говорят.
    Одно дело по наслышке, а другое на своей шкуре.
  11. Konst37


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    08 Августа 2009 Суб 9:57:06
    Меня со старшим ребенком в свое время супруга на более позднем сроке отпустила на две недели за границу... Без уговоров, взаимных упреков и выяснения "кто в доме хозяин"...
    Поэтому, +1 голос к позиции мужа, хотя и жену не осуждаю...
  12. 08 Августа 2009 Суб 10:07:35
    Скажу ещё раз.

    а что , если , милая Вискоза, посмотреть на ситуацию так:
    .........

    1) Женщине предстоит не меньшая работа и обязанность в связи с рождением ребёнка, и воспитанием двоих и беспросветная забота возле кастрюль и по хозяйству .
    стОит ли заранее создавать дискомфорт в её состоянии , раз она его уже ощущает ?
    .
    2) Беременность у каждой протекает по разному и вполне может понадобиться помощь родного человека ...

    3) Отдохнуть можно и не на море.

    4) Старший брат не станет ревновать к младшему ребёнку, если его правильно подготовить к появлению брата,(сестры).
    Иначе поводов для ревности и без моря найдётся уйма!

    5) Если ребёнок начнёт ставить в вину пропущенный отдых на море, так это уже означает нелады с его воспитанием в семье.
    Всё зависит от родителей , которые должны научить сына радоваться жизни и без моря.

    6) Нельзя сбрасывать со счетов так же УРОК эгоизма , который получит дошкольник, если оставить БОЛЬНУЮ маму ВОПРЕКИ её просьбе.
    Из таких маленьких жизненных уроков складывается по кирпичикам характер ребёнка.


    В общем разумных аргументов уезжать - нет!


    Если Вас , милая Вискоза, интересуют уроки воспитания то надо всегда ПОМНИТЬ о находящемся рядом ребёнке и думать о том какой ПРИМЕР мы ему подаём.
    И чем раньше об этом подумаем, тем лучше.
    Уважение и любовь к родителям ,забота о них в дальнейшем, не падают с неба


    ...........

    Реплика на исходный пост

    Sereban писал : .
    Срок не большой, но очень СИЛЬНЫЙ токсикоз.
    ....
    ОН её (обвиняет) в эгоизме, зависимости членов семьи от ЧУЖИХ фобий и не способности даже на малые самопожертвования ради близких людей.


    1) ОН укоряет её
    в эгоизме , забывая, что фобия НЕ выдуманная !
    в другом состоянии она могла собрать волю в кулак, а сейчас - нет.

    2) ОН требует
    самопожертвования именно сейчас, в этот момент, когда ей так плохо?

    3) ради ребёнка (и жены) готов на всё, а тут ОН даёт ребёнку урок эгоистичного отношения к больной маме ( к родителям)

    4) Раз есть взаимные упрёки и уговоры, то дальнейшая жизнь будет это помнить
  13. 08 Августа 2009 Суб 10:32:39
    вообщето ситуация должна в идеале выглядеть так :

    Она должна мужа и старшего ребенка уговаривать, чтобы они съездили отдохнули.

    Муж и ребенок должны хотеть со всех сил остаться , чтобы быть рядом с мамой и женой и из солидарности, если она поехать не может

    Так сказать соревнование: кто благороднее и щедрее в отношениях

    Исключение составляет случай , когда у кого-то плохое предчувствие в
    связи с поездкой. так как интуиции ( своей или чужлй ) надо доверять...
  14. 08 Августа 2009 Суб 10:44:59
    Хороший разбор полётов! Смайлик :-)

    Но мне виден эгоизм именно с её стороны. И не важно где отдохнут в итоге, важно что это ещё не последнее её категорическое хочу/нехочу.
    Автор сказал, что им не по 18! Смайлик :-) А походу не в курсе, что на второго ребёнка многие женщины как на виселицу подписываются. Они уже всё это проходили и знают: минус карьера, минус в быту, минус в отдыхе, на несколько лет.
    Автору могу предьявить Смайлик :-) только это, непонимание того, что второй ребёнок это гораздо более серьёзное решение.
  15. 08 Августа 2009 Суб 10:45:09
    вариант путешествия на поезде, как я понимаю, отпадает, из-за укачиваний, токсикоза.
    А если рассмотреть вариант, что вместе с мужем и ребенком поедет теща или свекровь, или другой человек которому жена доверяет безоговорочно и у кого с мужем нормальные отношения? Норм
  16. 08 Августа 2009 Суб 11:12:09
    LTO писал(а) : Если Вас , милая Вискоза, интересуют уроки воспитания то надо всегда ПОМНИТЬ о находящемся рядом ребёнке и думать о том какой ПРИМЕР мы ему подаём.
    И чем раньше об этом подумаем, тем лучше.
    Уважение и любовь к родителям ,забота о них в дальнейшем, не падают с неба
    Интересуют. Но очень надеюсь, что упрёки и обвинения не в присутствии ребёнка происходят. Да я и не думала, что топикстартер уедет с дитём подмышкой на глазах у "больной женщины" (вот была бы жесть)), просто тут у жены позиция должна быть другая. А это уже не изменишь.
На страницу: Назад  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Вперёд