Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Город Омск
 
 
 

Раздел: Город Омск В Омске уже точно не будет ни метро, ни метротрама 

Создана: 09 Ноября 2014 Вск 13:43:57.
Раздел: "Город Омск"
Сообщений в теме: 324, просмотров: 179267

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... , 20,
, 22  Вперёд
  1. 09 Ноября 2014 Вск 13:43:57
    В Омске уже точно не будет ни метро, ни метротрама. Печальные итоги многолетнего строительства.

    Несколько дней назад губернатор официально объявил, что проект строительства омского метрополитена и переформатирование его в скоростной трамвай заморожен на неопределённый срок.

    А ведь ровно год назад, когда только появилось первое упоминание о скоростном трамвае на уровне руководства области, Олег Владимирович Шишов заявил: «В Омске уже была ситуация, когда профессионалы, рассмотрев перспективы транспортных потоков в Омске, решили строить метро. Проект был одобрен Госпланом, и его начали реализовывать. Но тут появились некие омичи – «градостроители», которые начали кричать, что в Омске нужно делать скоростной трамвай, а не метро. В итоге деньги на метро у Омска забрали и отдали Челябинску на запуск первой линии, а мы остались ни с чем. Сейчас все повторяется». Источник: http://bk55.ru/news/article/24857 И посмотрите, сколько негатива в комментариях было, с каким рвением отдельные так называемые общественники ратовали за этот самый мифический трамвай, сколько комментариев в стиле «Вучик нам поможет». А в результате мы получили ровно то, что и предсказал Шишов — ничего.

    Давайте внимательно рассмотрим, что же действительно заявили наши областные власти.

    Рита Фомина, министр финансов области: «В следующем году расходы на метро сократятся на 93,9%. Мы предусмотрели только 36 млн руб. на содержание действующих объектов.... в 2016 году на содержание метрополитена заложен 171 млн руб., в 2017 году средств на эти цели региональной казной не предусмотрено». Причина резкого сокращения финансирования метро, по словам госпожи Фоминой, «неясность дальнейшей судьбы проекта».
    Что значит неясность судьбы? Так вы же, областное правительство, эту судьбу и определяете. Достаточно одного росчерка пера губернатора, чтобы появилась ясность в том, что строить: метро, трамвай, дороги или космодром. Почему же такое решение в течение года никто принять не может? Зачем тогда приглашали французов для консультаций, представителей Трансмаша, Вучика и множество других экспертов? Зачем в июне объявляли торги на разработку рабочей документации по метроварианту? Тогда говорили (и вполне обоснованно), что конструктив станций, на которых работы уже начаты (Заречная и Кристалл) всё равно и для метроварианта, и для подземного трамвая придётся доделывать в одинаковом исполнении в соответствии с имеющимся проектом «инновационного метро» (под трёхвагонные составы). То есть, даже если нет ясности относительно судьбы всего проекта, по двум недоделанным станциям вопросов ни у кого не возникало — их в любом случае нужно доделывать. Видимо, Рита Францевана что-то недоговаривает.
    Далее. «Федеральное финансирование не целевое, идет в форме дотаций, поэтому мы будем просить федерацию направить эти средства на ремонт дорог в Омской области. Сейчас по этому вопросу мы ведем переговоры с минтрансом и председателем правительства», — заявил губернатор.
    Минуточку, как может быть финансирование не целевое? В бюджете нет пустых строк с суммами, всё расписано по статьям. Имеется и Распоряжение Правительства РФ от 29 декабря 2008 г. N 2040-р, где чётко прописана строка средств, выделяемых из федерального бюджета на строительство омского метрополитена. Распоряжения Правительства обязательны для исполнения всеми органами исполнительной власти. Нельзя просто так взять и потратить эти деньги на другие цели. Статья 306.4 Бюджетного кодекса гласит «Нецелевое использование бюджетных средств ... влечет бесспорное взыскание суммы средств, полученных из другого бюджета бюджетной системы Российской Федерации, и платы за пользование ими либо приостановление (сокращение) предоставления межбюджетных трансфертов (за исключением субвенций)». То есть, для того, чтобы потратить эти средства на строительство дорог, нужно как минимум внести изменение в Распоряжение Правительства.
    Кто-то, может, скажет, что такое изменение внесут без проблем, это лишь дело техники, а деньги на реальные дороги области нужнее, чем на мифическое метро или трамвай, которые только обещают уже третье десятилетие. Так другие регионы получают федеральное финансирование на развитие дорожной сети в ещё большем объёме, чем Омск, без всякого юбилея. А вот для того, чтобы получить деньги на метрополитен в нынешних бюджетных реалиях, 300-летие для Омска единственный шанс.

    Кстати, то же касается и объектов с титульным названием «ЛРТ» или «скоростной трамвай». На них так же нельзя потратить деньги, которые по документам должны быть потрачены на метрополитен. Как же собирались этот трамвай финансировать? Чиновники решили полностью переложить строительство объекта на федеральный бюджет и попросили о дофинансировании проекта федеральный Минтранс. В пресс-службе Минтранса России подтверждали „Ъ“, что такое обращение от имени губернатора к ним поступало, однако взамен ведомство попросило облправительство представить разработанный проект легкорельсового транспорта и результаты его государственной экспертизы. В Минтрансе РФ сказали, что до сих пор таких документов от омских властей не поступало. В региональном минтрансе „Ъ“ пояснили, что проект не разработан «из-за отсутствия средств». По оценкам экспертов, проект скоростного трамвая в Омске может стоить порядка 500 млн руб.
    У нас в областном правительстве школьники что ли работают? Разве они не знают, что деньги из федерального бюджета на идею никто не выделит? Деньги выделяются только на проекты с обоснованными техническими решениями, с достоверно определённой стоимостью строительства. А ведь федеральный Минтранс это орган, с которым можно продуктивно работать. При нём существует Рабочая группа по развитию легкорельсового транспорта в регионах (в которую, например, руководство Волгоградской и Нижегородской областей входит, а руководство Омской — нет). На заседаниях этой рабочей группы обсуждают и технические вопросы, и вопросы финансирования транспорта. Входят в эту группу и представители Научно-исследовательского института автомобильного транспорта, которые имеют опыт разработки программ развития различного транспорта, и авторитет которых для федерального министерства несравнимо выше чем любого Вучика, который слишком далёк от российских реалий в бюджетной системе и нормативно-технической базе (при всём уважении к последнему). Полтора года назад мне довелось по работе побывать в Минтрансе России. Тогда директор Департаметна государственной политика в области автомобильного и городского пассажирского транспорта вопрос о том, нужно ли Омску вообще метро, задавал в полушутливой форме. А я напомню, что к тому моменту Дмитрий Анатольевич Медведев публично пообещал омичам, что деньги на метро будут, и подписал соответствудющее поручение. Так вот, областные власти с этим поручением метались между Минфином, Минтрансом и Минрегионом, везде получали отказ, и нигде даже не смогли убедить чиновников серьёзно отнестись к проблеме.

    Так что же с этим всем багажом нужно делать? Главное — проявить решительность. При всех очевидных недостатках предыдущего губернатора принципиальные решения он мог принимать, в отличие от нынешнего.
    Считать выброшенными полмиллиарда на разработку проекта инновационного метро и потратить ещё полмиллиарда и 3 года на разработку проекта ЛРТ с непредсказуемой судьбой было бы крайне нерационально. Но и бросить объект, на который десяток миллиардов уже выделено, и выделять по сотне миллионов в год (и это не считая средств, необходимых для обеспечения деятельности Дирекции) на содержание недостроенных конструктивов это верх неразумности.
    Если на возведение двух недостроенных станций рабочую документацию сейчас разрабатывают, средства федерального бюджета до 2016 года на них предусмотрены, использовать эти станции предполагалось и в трамвайном варианте, зачем бросать работы на них? Ко всему прочему, наличие раскрытых котлованов станций мешает реконструкции улиц Конева и Комарова. Город в свою очередь согласен взять на себя продление существующей трамвайной линии до ул. Булатова с организацией транспортно-пересадочного узла в границах улиц Орджоникидзе – Рабиновича – Герцена – Булатова с новой конечной для автобусов.
    [внешняя ссылка]
    Естественно, чтобы пересадочный узел работал, нужно вводить систему оплаты проезда без повторного взимания платы при пересадке, строить нормальные павильоны, внеуличные переходы, обеспечивать регулярность движения транспорта.
    Не к 2016 году, конечно, но в 2020-х годах запустить метро (от ул. Рокосовского до ул. Фрунзе) возможно. Сейчас никто достоверно не спрогнозирует состояние российской экономики через 10 лет. Будут ли средства на метрополитен или нет, вариант с соединением различных видов транспорт в одном пересадочном узле, позволяет гибко выбирать направления развития транспорта в зависимости от бюджетных возможностей. Будут деньги — можно будет продолжать строить метро в сторону ул. Мира или в сторону железнодорожного вокзала. Не будет денег — можно развивать автобусное сообщение и капитально ремонтировать существующую систему трамвая (а это нужно делать в любом случае, не зависимо от метро).
    Противники метрополитена часто заявляли, что на деньги, которые тратятся на строительство подземных тоннелей и станций, можно было построить нормальную трамвайную сеть. Но, как мы видим, отказ от строительства метро ни копейки не добавил на развитие наземного транспорта. Противники метрополитена говорят, что эксплуатация только пускового участка из 5 станций будет приносить убытки при эксплуатации в размере 200 миллионов в год. Так те же деньги теперь будут тратится на содержание недостроя...

    А вот мнение уважаемых людей, которые представляют наш регион на федеральном уровне и должны интересы региона на этом уровне защищать. «Непонятно, кто больше ошибся: предыдущие власти, что начали эту стройку, или нынешние — что отказались от строительства метро и позволили навязать себе идею скоростного трамвая. При этом сегодня уже нельзя не строить метро — под землей все прорыто и на этой территории нельзя ставить постоянные сооружения. Если метро не закончить, у нас эти плешины останутся на всю оставшуюся жизнь», — пояснил Игорь Зуга, сенатор (цитата по Коммерсанту). «Этих денег нет. В год из федерального бюджета идет 1 миллиард на омское метро. В следующем году будет 300 миллионов, а в 2016 году - ноль. В бюджете эта строчка забита, но реально этих денег может не быть. У нас некоторые выступают с очень прогрессивными идеями вроде пойти поздороваться в народ в День единства, приспособить метро под место для пейнтбола. И когда умные люди читают в Москве, они говорят: «Мы деньги выделяем, а они думают там, как организовать пейнтбол, то есть используют не по назначению». То есть это является еще одной причиной того, что нам этих денег не выделят». - Олег Денисенко, депутат Госдумы (цитата по БК55). Как говориться, комментарии излишни.
  2. 10 Сентября 2021 Птн 0:16:26
    Agent С писал : Как по мне, так Полежаев не такой уж плохой губер был. ...


    Не хуже Манякина.

    Метро надо не консервировать, а перепрофилировать в адронный коллайдр.
  3. 10 Сентября 2021 Птн 0:33:52
    Молодец. писал :
    Agent С писал ... : Как по мне, так Полежаев не такой уж плохой губер был. ...


    Не хуже Манякина.

    Метро надо не консервировать, а перепрофилировать в адронный коллайдр.
    Немного не понял. Полурослики не закрыли????
  4. 12 Сентября 2021 Вск 21:09:07
  5. 12 Сентября 2021 Вск 21:52:00
    N. Hunter писал :


    Картинка ситуацию передаёт точнее, чем можно описать словами.
  6. 13 Сентября 2021 Пон 11:15:25
    N. Hunter писал :

    В общем, пикча отражает всю суть конвульсий после подписания смертного приговора омской подземке: чего только не нафантизировали "урбанисты", специалисты и не очень на тему использования активов омского метро - это и метротрам, и метробас, теперь и метротролл. Но всё это, к сожалению, разбивается об омскую реальность.
  7. 10 Января 2022 Пон 11:33:18
    Тили бом
    Трам пам-пам.
    Снова строим
    Метротрам! Ржака

    Бурков заявил, что метро в Омске точно не будет - его заменит трамвай
  8. 10 Января 2022 Пон 11:46:07
    Жумар писал(а) :Бурков заявил, что метро в Омске точно не будет - его заменит трамвай
    А если трамвай чуть-чуть подшаманить, то получится.... метропоезд.
  9. 10 Января 2022 Пон 11:53:14
    Roman! писал :
    Жумар писал(а) ... :Бурков заявил, что метро в Омске точно не будет - его заменит трамвай
    А если трамвай чуть-чуть подшаманить, то получится.... метропоезд.
    подшаманивать в наших реалиях нужно не трамвай, а трамвайные пути. сколько лярдов на это попросят? или всю ту печаль так и оставят, соединив два берега "новым" мостом взамен моста имени 60-лет ВЛКСМ?
  10. 10 Января 2022 Пон 11:55:35
    омич писал :
    N. Hunter писал ... :

    В общем, пикча отражает всю суть конвульсий после подписания смертного приговора омской подземке: чего только не нафантизировали "урбанисты", специалисты и не очень на тему использования активов омского метро - это и метротрам, и метробас, теперь и метротролл. Но всё это, к сожалению, разбивается об омскую реальность.

    Думается мне, пока эти меробасы, метрономы, метрограды и просто метры не скинутся на подземку, всё останется.
    До поры.
  11. 10 Января 2022 Пон 12:25:19
    просто Паха писал :подшаманивать в наших реалиях нужно не трамвай, а трамвайные пути
    Так вроде колея у них одинаковая, 1520? Только контактный провод добавить. Ну и вход в вагон согласовать с платформой.
    И интересно - а как вообще поезда в метро попадают? бе-бе-бе
  12. 10 Января 2022 Пон 12:40:42
    Roman! писал :
    просто Паха писал ... :подшаманивать в наших реалиях нужно не трамвай, а трамвайные пути
    Так вроде колея у них одинаковая, 1520? Только контактный провод добавить. Ну и вход в вагон согласовать с платформой.
    И интересно - а как вообще поезда в метро попадают? бе-бе-бе
    я немного про другое: имеющаяся инфраструктура путей - это одна большая печаль. и если кто-то мечтает о современном трамвае, то однозначно нужно её приводить в порядок.
  13. 10 Января 2022 Пон 12:45:49
    Roman! писал : Так вроде колея у них одинаковая, 1520? Только контактный провод добавить. Ну и вход в вагон согласовать с платформой.
    Колея одинаковая, но как верно указали, высота платформ совершенно другая и контактная подвеска плохо дружит с тоннелями.
    А ещё необходим либо двусторонний подвижной состав, либо организация скрещения возле портала для левостороннего движения, ибо трамвайный подвижной состав чаще всего в этой стране односторонний.
    Roman! писал :И интересно - а как вообще поезда в метро попадают? бе-бе-бе
    Через портал.
    Портал может быть как на самой линии, если часть станций наземная, либо на ССВ (служебная соединительная ветвь) между линией и ТЧ (тяговая часть — место ночной стоянки и ремонта, «депо» в терминах метро и железной дороги).
    просто Паха писал : я немного про другое: имеющаяся инфраструктура путей - это одна большая печаль. и если кто-то мечтает о современном трамвае, то однозначно нужно её приводить в порядок.
    Я представляю разумным решение строительства отдельной трамвайной системы для перспективных линий со своим депо и двусторонним подвижным составом, чтобы не было «метро сегодня не ходит из-за ДТП на Жукова».
    Что такое адекватная скорость движения в городе в нынешнем трамвайном депо забыли 20 лет назад.
  14. 10 Января 2022 Пон 12:53:59
    просто Паха писал : я немного про другое: имеющаяся инфраструктура путей

    я всё про тоже самое - твоя когда вышла на работу?
    в смысле - инфра структуры
    ты же прекрасно понимаешь, что на твою дружбу со Снарком мне глубоко плевать... какие там цветы
    но ты не можешь не понимать, что я говорю про фору
    не про ту
    а про эту
    потому, что я с тобой - говорю
    я и с тобой
    с тем не стал бы
    а с тобой пытаюсь
    да не потому, что я великий герой, а потому что глаза имею
    и уши
  15. 10 Января 2022 Пон 13:33:28
    Амонлюза писал :я всё про тоже самое - твоя когда вышла на работу?
    вчера зашёл в салон за женой. прогуливаемся, говорю: вот и закончились каникулы. а она мне: а кто-то на работу уже 4 января вышел.
  16. 10 Января 2022 Пон 14:05:41
    просто Паха писал :
    Амонлюза писал ... :я всё про тоже самое - твоя когда вышла на работу?
    вчера зашёл в салон за женой. прогуливаемся, говорю: вот и закончились каникулы. а она мне: а кто-то на работу уже 4 января вышел.

    вот видишь - как хорошо
    а то бы я сам никогда не смог заговорить первым


    фильм про нофелет
    режиссер умер
    год прошел


    теперь понимаешь? что меня парни уважают, а многие девочки даже любят
    ну и я их, конечно, люблю
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... , 20,
, 22  Вперёд