Более 100 дней идёт война РФ против Украины
Создана: 03 Июня 2022 Птн 11:48:01.
Раздел: "Не актуальное"
Сообщений в теме: 360, просмотров: 168316
-
В ночь 24 февраля 2022 года, без объявления войны, проклятая орда начала свой "блиц-криг" против суверенной Украины. С тех пор прошло уже более 100 дней, и каждый день рашисты бомбят Украину, пытаясь стереть её города с лица земли. Убивают людей, мародёрствуют на захваченных территориях, насилуют детей и женщин, а цивилизованный мир всё никак не может пресечь рашистское варварство. Желаю путину и всем его приспешникам скорейшего поражения и катастрофических потерь, а Украине - успехов, свободы и процветания.
-
Б_яПоэт писал :
эт почему никакого отношения к гарантиям безопасности не имело?
[внешняя ссылка]
что тут такого невыполнимого не включать украину грузию страны снг в альянс? и немножко прибраться в условной польше
даже не просили исключать прибалтов
А что в ответе НАТО неприемлемого?
[внешняя ссылка]
НАТО согласно было на любое сотрудничество, в том числе сокращение вооружений.
А заведомо невыполнимыми были требования не размещать вооружения за пределами стран, в которых они были до 1997 и отказаться от любой военной деятельности НАТО в Восточной Европе.
То есть фактически Россия требовала именно исключить из НАТО прибалтийские страны, Польшу, Венгрию, Чехию, Болгарию, Румынию и т.д., потому что неразмещение вооружений и отсутствие любой военной деятельности в этих странах делает членство в НАТО бессмысленным.
Это требование противоречит Уставу НАТО. Поэтому Россия заранее знала, что на него не согласятся.
И к Украине эти требования никакого отношения не имели от слова совсем. А войну начали именно с Украиной. -
abshiss писал :Б_яПоэт писал ... :
эт почему никакого отношения к гарантиям безопасности не имело?
[внешняя ссылка]
что тут такого невыполнимого не включать украину грузию страны снг в альянс? и немножко прибраться в условной польше
даже не просили исключать прибалтов
А что в ответе НАТО неприемлемого?
базовое условие неприема стран восточной европы в частности украины и грузии -
CitizenOfDreams писал(а) :
И третий вариант, самый, к сожалению, реальный - оно так и будет годами гореть.
Европа как бы не Афган и не Ближний Восток- обоим сторонам требуется предъявить своему народу какую то более менее конкретную победу. Иначе будут внутренние проблемы и потеря лица -
Их и так в обозримом будущем никто не собирался принимать в НАТО.
Почти все западноевропейские страны были против этого.
Они уже 15 лет просятся в НАТО и за это время ни малейшего движения к этому не произошло. -
JUMPER писал : Иначе будут внутренние проблемы и потеря лица
Президент Польши в интервью BILD выступил с критикой на западных лидеров за звонки Путину:
"Кто-нибудь так разговаривал с Адольфом Гитлером во время Второй мировой войны? Кто-то сказал, что Адольф Гитлер должен был сохранить лицо? Что мы должны действовать так, чтобы не унизить Адольфа Гитлера? Я не слышал о таком", - заявил Дуда -
abshiss писал :
Их и так в обозримом будущем никто не собирался принимать в НАТО.
Почти все западноевропейские страны были против этого.
Они уже 15 лет просятся в НАТО и за это время ни малейшего движения к этому не произошло.
не собирался сейчас и никогда не примут это немного разное -
Так и подписание любых документов не приводит к "никогда не примут".
Любые обязательства можно как принять, так и отменить.
Много у нас международных договоров, которые действуют хотя бы 100 лет? Единицы.
Что касается Украины и Грузии, то обозримый срок их их непринятия в НАТО лет 20. А что будет на более долгом сроке, ни один экстрасенс не предскажет.
Может, и России уже не будет через 20 лет при таком руководстве. А, может, в будущем и Россия в НАТО вступит. -
abshiss писал :
Президент Польши в интервью BILD выступил с критикой на западных лидеров за звонки Путину:
"Кто-нибудь так разговаривал с Адольфом Гитлером во время Второй мировой войны? Кто-то сказал, что Адольф Гитлер должен был сохранить лицо? Что мы должны действовать так, чтобы не унизить Адольфа Гитлера? Я не слышал о таком", - заявил Дуда
[внешняя ссылка] -
Потому что это противоречило Учредительному договору НАТО.
И напряжение это не сбросило бы. К этому моменту Россия уже готовилась к войне. Уже войска стояли на границе и техника была переброшена.
То есть вся эта переписка со стороны России была только для отвода глаз, решение о начале войны было принято за долго до неё.
И вообще, с чего вдруг Россия выдвигает какие-то ультиматумы другим странам? Любые договорённости должны быть паритетными. Если условно НАТО сокращает число вооружений в Латвии, то и Россия должна брать обязательства на столько же сократить свои вооружения где-нибудь в Смоленской области.
Юрисдикция России заканчивается на границе России. И требование не принимать Украину в НАТО аналогично требованию не принимать Узбекистан в ОДКБ или Индию в ШОС.
Если никто не ограничивает Россию в праве искать себе союзников в других странах, то почему Россия должна ограничивать другие страны (в частности Украину) в праве заключать союзы? -
Б_яПоэт писал :так че бы не подписать было сбросиь напряжение?
Даже если забыть на минуту про бредовость подобного соглашения, "спецоперацию" оно не предотвратило бы, скорее наоборот. А заодно дало бы мощное оружие российской пропаганде. Если уж несуществующий в природе "договор о нерасширении" имеет огромный вес в политических дебатах, то какой эффект оказал бы реально подписанный всеми членами НАТО документ? -
Б_яПоэт писал : Если другие страны не ограничичваются собственными границами, то почему Россия должна?
Думаю у многих стран ща последние лет 30 40 такой вопрос может быть.
Какова законность вторичных санкций сша на страны и заграничные компании?
Законность всех санкций (в том числе вторичных) со стороны США регулируется законами США и ограничена территорией США.
У США есть право ограничивать работу каких-либо компаний на своей территории. Они и ограничивают (в том числе финансово) работу на своей территории компаний, которые сотрудничают с террористами, например, а также с российскими компаниями, которые причастны к организации войны на Украине.
Точно такие же ограничения установлены и в России. Тоже есть список организаций, с которыми сотрудничать запрещено.
И как правовое поле России ограничивается территорией России, так и правовое поле США ограничивается территорией США.
США также не может обязать никакую страну принять какой-либо закон или иностранную компанию заставить с кем-то сотрудничать. Может (как и Россия) только замотивировать финансово. Мол, выбирайте, что выгоднее: хотите сотрудничайте с нами, но тогда прекращайте сотрудничество с подсанкционными компаниями, либо, если хотите продолжать сотрудничество с этими компаниями, прекращайте работать с нашей страной.
И все абсолютно добровольно выбирают сотрудничество с США, а не с Россией. Просто потому что это банально выгоднее. У США 30% мировой экономики (а с союзниками 50%), а у России всего 3%.