Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политическая жизнь Омска
Подлежит ли Колчак реабилитации?
да
46%
 46%  [ 65 ]
нет
53%
 53%  [ 75 ]
Всего проголосовало : 140
Время опроса не ограничено
 
 
 

Раздел: Политическая жизнь Омска Колчак и Омская область 

Создана: 03 Ноября 2005 Чтв 8:09:26.
Раздел: "Политическая жизнь Омска"
Сообщений в теме: 521, просмотров: 167762

На страницу: Назад  1, 2,
, 4 ... 33, 34, 35  Вперёд
  1. 03 Ноября 2005 Чтв 8:09:26
    Полежаев уже задолбал со своими понтами, насчёт Колчака: то улицу хотят назвать именем верховного палача России, то памятник ему поставить, хватит уже пересматривать историю России!
    Примерно год назад Конституционный суд Российской Федерации своим решением постановил, что Колчак реабилитации не подлежит!
    Причём это решение не может быть обжаловано, по-моему, 50-100 лет- не помню точно, кто знает-поправьте.
    Но Омская область - это отдельный разговор, вчера на официальном сайте облправительства появилась заметка следующего содержания:

    Александр Васильевич Колчак - Верховный правитель России. Родился 4 ноября 1874 г. в Санкт-Петербурге. Образование получил в Морском кадетском корпусе, после служил на крейсере «Рюрик», броненосцах «Полтава» и «Петропавловск». В 1900-1902 гг. по приглашению Академии Наук принял участие в экспедиции к земле Санникова. В ходе Русско-японской войны Колчак проявил себя бесстрашным офицером. За оборону Порт-Артура он был награжден орденом Св. Анны 4-й степени, а по возвращении в 1905 г. из японского плена пожалован золотой саблей и орденом Св. Станислава 2-й степени с мечами. В период между Русско-японской войной и Первой мировой войной Колчак принимал участие в воссоздании русского флота. В декабре 1913 г. произведен в капитаны 1-го ранга. В годы Первой мировой войны Колчак показал себя блестящим флотоводцем, пройдя путь от командира одного из минных судов до командующего Черноморским флотом. За успешные нападения на караваны германских торговых судов Колчак был представлен к ордену Св. Георгия 4-й степени. В июле 1916 г. Александр Колчак произведен в контр-адмиралы и вскоре, с переводом на Черноморский флот, в вице-адмиралы.

    В октябре 1918 г. Колчак вместе с английским генералом Ноксом прибыл в Омск. 4 ноября в День своего рождения он назначен военным и морским министром Временного Всероссийского правительства. 18 ноября 1918 г. в Омске Колчак был провозглашен Верховным правителем России. В ноябре 1919 г., в связи с приближением к Омску Красной Армии, Колчак выехал в Иркутск, где был взят под охрану войсками чехословацкого корпуса. 15 января Колчак выдан чехословаками Политцентру, состоявшему из эсеров и меньшевиков, затем передан большевистскому ревкому. Расстрелян по приговору ревкома 7 февраля 1920 г. в Иркутске.

    В прошлом году в Омске прошли юбилейные мероприятия, посвященные 130-летию со дня рождения Александра Колчака. В областной научной библиотеке открылась выставка «Вся жизнь - служение России: А.В. Колчак в исторических документах, исследованиях, воспоминаниях». Состоялись исторические чтения «А.В. Колчак - ученый, адмирал, верховный правитель России». На здании бывшего особняка Батюшкиных, где он жил в 1918 - 1919 годах, была торжественно открыта мемориальная доска Колчаку.


    Это выходит, правительство Омской области боготворит палача?

    Прошу модераторов не добавлять в голосовании пункт "мне всё-равно", т.к. надо однозначно отвечать на такие вопросы...
  2. 31 Октября 2008 Птн 2:10:54
    RedScorpio писал :Жалко, что Лени Рифеншталь не дожила до премьеры «Адмирала»: «Триумф воли» посрамлен.

    Ермолаев действительно думает, что эти фильмы можно равнять? Смайлик :-)
  3. 31 Октября 2008 Птн 3:42:50
    Мне кажется, реабилитация Колчака невозможна.
    Он незадолго перед смертью написал один стишок, за который быть ему вечно проклинаемым всем пгогрессивным человечеством. Думаю, обязательно где-нибудь найдутся черепа оторванных голов тех детей, из которых он по утрам пил кровь, а также в Омске когда-нибудь реконструируют газовые камеры, в которых он душил мирное население, в общем, черной несмываемой краски на него хватит Смайлик :-)

    "Скажите, где вы были,
    Когда чужие кони поднимали пыль,
    Когда кривые сабли головы рубили
    И на крови сквозь кости рос ковыль?
    Где были вы, когда на Поле Куликовом
    За Русь сражался инок - Пересвет,
    Где каждый третий пал в бою суровом...
    Где были вы, скажите, где ваш след?
    Или на Бородинском поле,
    Где смерть за честь была для нас, славян,
    Где русский дух сломил чужую волю, -
    Вас в прошлом нет, не клевещите нам.

    Чужое, неприкаянное племя,
    Так нагло лезущее к нам в учителя,
    Кичась прогнившей древностью своею,
    Свой путь монетой грязною стеля,
    Что принесло ты русскому народу,
    Чтобы решать, как нам сегодня жить?
    Ты! Паразитствующее сроду,
    Теперь желаешь нам законом быть!

    Мы для тебя - безродная скотина,
    Презренная, как мухи на стекле,
    Тебе России прошлое противно,
    Но вспомни, -
    ты на чьей живешь земле?

    Что ж, упивайся, власть талмудной пыли,
    Заняв на время наши храмы и места,
    Но, помни!
    Мы не позабыли
    Позорного
    Предательства
    Христа..."
    (Колчак)
  4. RedScorpio


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    31 Октября 2008 Птн 10:47:54
    Yehat писал :
    RedScorpio писал ... :На этот раз на помощь монополии на телевидение власти используют свою монополию на сеть кинопроката и кинопроизводства, которые снова выходят на политическую арену.

    ухохотался Very Happy дальше можно не читать )))

    Хотя и в этой фразе ничего смешного не вижу, дальше в статье про кровь людей и преступления Колчака, совсем не киношные сцены, а те что являются историческим фактом. Отмахнуться ёрничая конечно не сложно...
  5. 31 Октября 2008 Птн 10:58:53
    А если в этой статье ничего хорошего про Колчака не написали, то кому и зачем нужно такое однобокое мнение о человеке?

    Войска под командованием Суворова тоже убивали людей. Но Суворов-то хороший )))) а Колчак вдруг плохой )))) да здравствует здравый смысл!
  6. 31 Октября 2008 Птн 11:02:18
    Вот и я о том же. Когда о человеке пишут ТОЛЬКО плохое (причем, хочу заметить, что плохое/хорошее - это все относительно), да еще и с эмоциональной окраской, то начинаешь задумаваться - че за }{уйня?
  7. 31 Октября 2008 Птн 11:05:07
    Cannavarov писал:Когда о человеке пишут ТОЛЬКО плохое, то начинаешь задумаваться - че за }{уйня?

    Когда о человеке пишут только ХОРОШЕЕ, не задумываешься? Wink
  8. 31 Октября 2008 Птн 11:09:17
    Когда о человеке пишут только хорошее, значит он умер. Чё толку плясать на костях?
    О покойниках или хорошо или вообще никак.
  9. RedScorpio


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    31 Октября 2008 Птн 11:47:53
    Мёртвые сраму неймут. Что же касается Колчака, то судя по фактам человек действительно был чужд благородства и чести. Разговор о нем это разговор о зле и подлости, а они живы и в наше время.
  10. 31 Октября 2008 Птн 12:22:51
    RedScorpio писал :Разговор о нем это разговор о зле и подлости, а они живы и в наше время.
    Так же как безграмотность и тупость Ну и вот, стало быть
  11. Tangens


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеОграничение, 1 сообщение в час
    31 Октября 2008 Птн 12:34:58
    Ни одному человеку на Земле достоверно неизвестно, где Сервантес Сааведра, автор "Дона Кихота" потерял левую руку, зато RedScorpio достоверно известно, что Колчаку было чуждо и что он воплощает зло и подлость. Кловун RedScorpio получал образование в автошклое, очевидно.

    Кромвель своих соотечественников тоже поубивал немало, однако памятник в Лондоне ему установлен.
  12. RedScorpio


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    31 Октября 2008 Птн 12:53:26
    СКОЛЬКО СТОИЛ КУМИР ОМСКОГО ГУБЕРНАТОРА?
    НАДО оценивать деятеля тем, что он принес людям (большинству, меньшинству). Ради какой России действовал Колчак? Ради России

    процветающего меньшинства и такого большинства, которому белые уготавливали положение быдла. Неудивительно, что политика

    против большинства потерпела крах, народ с разбуженным в то время чувством собственного достоинства не стал терпеть угнетения

    и восстал. В 1919 г. две трети (!) колчаковских войск были заняты карательными операциями в своем тылу. Колчак имел громадную

    территорию, большой запас не вывезенного из Сибири хлеба, эшелон золота, поддержку Антанты... Сибирские крестьяне, не знавшие

    помещиков и малоземелья, меньше других крестьян получили благ от Советской власти, но житье под Колчаком сделало их ее

    горячими сторонниками, власть повсеместно еще до прихода Красной армии переходила в руки партизан.
    Теперь разберем, какими средствами проводилась антинародная политика Колчака. Желающих воевать с трудящимися Центральной

    России было мало, Колчак стал проводить насильственные мобилизации. Укрывавшихся от них крестьян сурово карали, доставалось и

    невиновным. Это порождало партизан и дезертиров. В ответ эскалация карательной войны с сожжением сел, порками, расстрелами

    всех подряд.
    Золотой запас тратился избирательно: Колчак из него исправно платил иностранцам за военное снабжение (Антанта забрала у него

    свыше трети золотого запаса России – 184 тонны), своим солдатам обещал каждому заплатить 500 золотых червонцев (плюс

    земельный надел), но вот с населения Колчак предпочитал содрать 1-2 шкуры в виде продовольствия и транспорта (а чего баловать

    мужиков, пусть оторвут от себя ради святого дела!). В северных селах Иркутской губернии, по свидетельству ныне здравствующего

    усольского ветерана С.М. Навалихина, некоторые попы даже предавали анафеме Колчака (довел!). А ведь в начале колчаковщины

    духовенство вступало в полк И. Христа солдатами (не убий!?). Но, раскрутив маховик террора, дав волю своим опричникам, Колчак

    показал истинное лицо «белой идеи».
    Вот ему докладывает его министр внутренних дел В.Н. Пепеляев о результатах следствия по крестьянским волнениям в Канском

    уезде (из книги А. Алдан-Селинова «Красные и белые»):
    – Ваше превосходительство, на Ангаре каратели вешают людей совершенно без смысла, особенно безумствует атаман Красильников.
    – Что же он такое делает?
    – Вы объявили амнистию партизанам. Сто тридцать мужиков вернулись из тайги домой. Красильников тут же повесил их как

    большевиков.
    – Этого не может быть!
    – Простите, ваше превосходительство, но...
    – Что еще вытворяет Красильников?
    – Он расстреливает священников, сельских старост, жандармов, честно служивших нам. «Этот поп еще не изменил, но может

    изменить, посему попа лучше повесить». Но и другие атаманы не лучше, – успокаивал адмирала Пепеляев, – Анненков, Калмыков,

    Семенов, Унгерн. Я могу показать вам документы о чудовищных пытках....
    – Не надо...
    Колчак предпочел «не замечать» зверств своих подручных, никто из них не был наказан. А перед трибуналом он представился

    ничего не знающей овечкой. Из протокола допроса Колчака:
    «...Сидело за столом трое офицеров (военно-полевой суд. – Ред.), приводили арестованных. Офицеры произносили: «Виновен», – и

    людей убивали. Вот что было.
    – Про такое я не знаю.
    – О таком беззаконии знает вся Сибирь.
    – Я сам подписывал устав военно-полевых судов (и сам же дал им указание: если арестовано сто подозреваемых в большевизме,

    десять расстреливать немедленно. – Ред.).
    – Даже у военно-полевых судов бывает делопроизводство. Хотя бы для формы пишется обвинительное заключение и приговор, почему

    же этого не было у вас?
    – Я не в курсе таких процедур.
    – Сколько, по-вашему, расстреляно в Куломзине?
    – Восемьдесят или девяносто.
    – Англичане (тоже бывшие в роли карателей. – Ред.) заявили в ноте, что восстание обошлось всего лишь в тысячу жизней. (Какой

    цинизм – «всего лишь тысяча жизней»).
    – Не слышал...
    – О порке рабочих тоже не слышали?
    – Я запретил телесные наказания.
    – О пытках вам что-нибудь известно?
    – Про них мне не докладывали…
    – Я сам видел людей, истерзанных шомполами. Их пытали в контрразведке при ставке верховного правителя. Вам известно, что ваш

    уполномоченный генерал Розанов – генерал-губернатор Красноярска – расстреливал заложников?
    – Я запретил подобные приемы.
    – В Красноярске за одного убитого чеха расстреливали десять русских...»
    А вот меморандум чешских легионеров.
    «Под защитой чехословацких штыков местные русские военные органы позволяют себе действия, перед которыми ужаснется весь

    цивилизованный мир. Выжигание деревень, избиение мирных русских граждан целыми сотнями, расстрел без суда представителей

    демократии по простому подозрению в политической неблагонадежности составляет обычное явление...»
    Буржуазные СМИ скрывают, что дело Колчака по требованию «демократов» было недавно пересмотрено военным судом ЗабВО, но

    реабилитации не последовало. Изучив архивное дело «Колчака», суд нашел, что следствие (январь-февраль 1920 г.) собрало

    достаточно доказательств, что с 1918 по 1920 гг. по распоряжению Колчака велись не только военные действия, но и

    «производились массовые репрессии в отношении мирного населения». В определении суда отмечалось, что сам Колчак на допросе

    показал, что по его инициативе были расширены права военных по применению репрессий к мирному населению. В результате его

    «полевые командиры» без юридической «волокиты» издавали приказы о взятии заложников, массовых расстрелах, сжигании деревень,

    жители которых лишь подозревались в поддержке красных. Изготавливались спец. баржи для уничтожения в пути арестованных.

    Правительство Колчака назначило денежные награды военным в зависимости от числа «голов», уничтоженных ими. Люди

    расстреливались даже при обнаружении мозолистых рук: значит, рабочий – ликвидировать.
    Но, может, Колчак стал преступником из-за патриотизма? Якобы в борьбе с большевизмом он видел продолжение войны с Германией,

    так его уязвил Брестский мир. Странный патриотизм, ради которого надо терзать свою измученную мировой войной родину и убивать

    своих соотечественников. Шел бы партизанить на Украину и воевал бы там с немецкими оккупантами, делом протестуя против

    Брестского мира. Кстати, когда Колчак стал «верховным», то Советская власть уже аннулировала грабительский мир. И вообще,

    само перемирие с немцами было блажью или необходимостью? Армия не хотела больше воевать и проголосовала за мир «ногами» –

    массовым дезертирством.
    И Советская власть побеспокоилась о мире, ибо страна просто НЕ В СОСТОЯНИИ была вести войну, она и так уже за интересы

    союзников принесла в жертву 7 млн. человеческих жизней (на Восточном фронте Россия держала 6 млн. солдат, сковывавших 139

    вражеских дивизий, а любимая Колчаком Англия на Западном фронте держала миллионную армию, которой противостояли 40 дивизий).

    Вот и судите, кто патриот, а кто торговец (за иностранные займы и военные поставки) русской кровью.
    Колчак был прислан интервентами, сотрудничал с ними и именно с британской подачи был пристроен ими на должность военного

    министра Всероссийского Временного правительства.
    Обратимся опять к протоколу допроса Колчака: «Я получил из Лондона телеграмму. Мне предлагалось выехать в Пекин для встречи с

    бывшим царским послом. Он передал мне ИНСТРУКЦИИ АНГИЙСКОГО правительства. Мне предлагалось немедленно собирать силы для

    борьбы с большевиками».
    Интервенты (и чехи) лихо расправились с местной Советской властью, но подставлять свои лбы в войне с регулярной Красной

    армией они не хотели, для этого экипировали Колчака. «Мундир английский, погон французский, табак японский - правитель

    Омский». Колчак был недоволен такой тактикой союзников: «Сто тысяч союзных войск находятся в Сибири. Пришли, казалось бы,

    помогать мне, но благодушествуют в тылу. Поляки стоят в Новониколаевске, итальянцы столпились в Красноярске, американцы

    любуются Байкалом, чехи расположились в поездах от Оби до Ангары. Союзники охраняют нас сзади, но никто не стережет нас

    спереди...» (из кн. «Красные и белые»).
    Связанный союзниками по рукам и ногам, Колчак мог до посинения твердить (по версии колчакофилов) про «непоколебимые принципы»

    про то, «что идеей единой и неделимой России не поступится никогда», но это напоминает бред изменника Власова, когда тот

    фантазировал, что немцы «помогут ему» скинуть большевиков, создать хорошую (а по Ельцину «Великую») Россию и любезно отойдут

    в сторонку. Так Гитлер его и послушался! И у Антанты в то время были свои интересы, и Колчак их удовлетворял (а куда бы он

    делся?). У друзей-чехов, добравшихся до Владивостока в поездах, обнаружилось огромное количество золотых, серебряных вещей,

    драгоценных украшений, картин, ковров, собольих мехов; в товарных вагонах находились кровные рысаки. Американцам в концессию

    Колчак пожаловал весь бассейн реки Лены, трансаляскинской пароходной компании – права на устройство пароходных линий между

    русским востоком и американским западом; англичанам – Урал, Северный морской путь, руды Алтая; японцам – месторождения

    Забайкалья и т.д. и т.п. Патриот-с!
    Но, может, Колчак интересен как человек? Вообще все факты биографии Колчака, преподносимые ныне как откровение, были давно

    опубликованы в обычной советской беллетристике, например, в книге А. Алдан-Семенова «Красные и белые», выпущенной в 1979 г.

    тиражом в 150 тыс. экземпляров (т.е. в каждой библиотеке была), но тогда эти подробности и пикантности никого не

    интересовали. Подумаешь, кровавый диктатор любил романс «Гори, гори, моя звезда». В книге еще утверждалось, что Колчак

    морфинист (об этом упомянуто и в дневнике командующего войсками интервентов Жанена), но и это никого тогда не задело. Одним

    грехом больше, одним меньше – какая разница. Это сейчас наше восприятие изменилось: многолетняя работа трупоедов и сплетников

    не пропала. Хотя принципиально оценка того же Гитлера не меняется оттого, что он любил рисовать и не ел мяса.
    Утверждают, что Колчак не был честолюбив и не рвался к власти. А как же его согласие на военный переворот в Омске с

    провозглашением себя верховным правителем?
    В последние годы среди интеллигентов популярна байка об открытии Колчаком университета в Иркутске. На самом деле еще в марте

    1918 г., т.е. при Советской власти (Колчак еще только «продал свою шпагу» англичанам), сибирские газеты сообщали о подготовке

    к открытию университета. Колчака как администратора Жанен (дневник) характеризует неважно: «Его самостоятельная работа слаба,

    фактически им руководит... группа министров во главе с Михайловым, Гинсом и Тельбергом; эта группа служит ширмой для

    синдиката спекулянтов и финансистов».
    Как и полагается буржуазным лидерам, Колчак демонстрирует себя примерным христианином, что не мешает ему завести любовницу

    («гражданскую жену») Тимиреву. Колчак презирал свой народ: «обезумевший, дикий (и лишенный подобия), неспособный выйти из

    психологии рабов» (из письма Колчака).
    Символично, что предметным воплощением канонизации диктатора стало пиво «Адмирал Колчак». Как говорится, туда ему и дорога -

    через мочевой пузырь в унитаз».
    Автор – П. НИКАНДРОВ (Усолье-Сибирское)
  13. Tangens


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеОграничение, 1 сообщение в час
    31 Октября 2008 Птн 12:56:19
    Колчака этим памятником не исправишь и не очернишь, каким бы он не был. Лубянка без памятника Дзержинскому выглядит голой, хотя про него многие думают дюже нехорошо.

    Поэтому я бы подумал о том насколько уместно такое произведение искусства в городе и рассматривал бы не личность того, кто запечатлен в скульптуре, а то, как это передано, насколько памятник вписывается в экстерьер города. А то получится очредной "Достоевский" - хоть стой, хоть падай.
  14. Tangens


    Частый гость


    Более 5 лет на форумеОграничение, 1 сообщение в час
    31 Октября 2008 Птн 13:01:20
    Цитата :из книги А. Алдан-Селинова «Красные и белые»


    А Алдан-Семенов из какой книги это выписал?
  15. RedScorpio


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    02 Ноября 2008 Вск 20:51:17
    А вот о чем свидетельствует потомок человека воевавшего за Колчака, к вопросу о красном терроре, очень показательное свидетельство...
    мой прадед, воюя в Белой Армии, получил Георгия, это было в Сибири (видимо, у Колчака после присоединения к нему семиреченских казаков, служил он у ат. Дутова). Крест он никогда не надевал и потом вообще где-то зарыл и про Гражданскую говорить не любил.
    В конце 1918 – начале 1919 г. значительная часть казаков была настолько возмущена зверствами колчаковцев против русских людей и «якшанием с японцем», что отказалась воевать и ушла в Китай, хотя до этого воевали они очень храбро. В1922 г. он вернулся в Сов. Россию, его проверили на принадлежность к воинским преступлениям, потом взяли честное слово не воевать против Сов. Власти, предложили поцеловать крест (!), потом спокойно отпустили домой. НКВД за войну против красных его потом никогда не преследовал и даже не попрекал.
    Автор – Павел КРАСНОВ.
    p.s.-На выпады против моей личности мне наплевать, к тому же они не относятся к обсуждаемой теме...
  16. RedScorpio


    Завсегдатай


    Более 10 лет на форумеМуж.
    02 Ноября 2008 Вск 20:54:29
    О СОЮЗНИКАХ КОЛЧАКА
    «Постепенно замирала жизнь в этих эшелонах смерти. Затихали стоны умирающих, обрывался детский плач, и умолкало рыдание матерей. Безмолвно стояли на рельсах красные вагоны-саркофаги со своим страшным грузом, тихо перешептывались могучими ветвями вековые сибирские ели, единственные свидетели этой драмы, а вьюги и бураны напевали над безвременно погибшими свои надгробные песни и заметали их белым снежным саваном. Главными, если не единственными виновниками всего этого не передаваемого словами ужаса были чехи. Вместо того чтобы спокойно оставаться на своем посту и пропустить эшелоны с беженцами и санитарные поезда, чехи силою стали отбирать у них паровозы, согнали все целые паровозы на свои участки и задерживали все, следовавшие на запад. Благодаря такому самоуправству чехов весь западный участок железной дороги сразу же был поставлен в безвыходное положение. Более пятидесяти процентов имеющегося в руках чехов подвижного состава было занято под запасы и товары, правдами и неправдами приобретенные ими на Урале, на Волге и в Сибири. Тысячи русских граждан, женщин и детей были обречены на гибель ради этого проклятого движимого имущества чехов».
    «Дело России», №14, 1920 г.
На страницу: Назад  1, 2,
, 4 ... 33, 34, 35  Вперёд