Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Город Омск
 
 
 

Раздел: Город Омск В Омске уже точно не будет ни метро, ни метротрама 

Создана: 09 Ноября 2014 Вск 13:43:57.
Раздел: "Город Омск"
Сообщений в теме: 324, просмотров: 179259

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 19,
, 21, 22  Вперёд
  1. 09 Ноября 2014 Вск 13:43:57
    В Омске уже точно не будет ни метро, ни метротрама. Печальные итоги многолетнего строительства.

    Несколько дней назад губернатор официально объявил, что проект строительства омского метрополитена и переформатирование его в скоростной трамвай заморожен на неопределённый срок.

    А ведь ровно год назад, когда только появилось первое упоминание о скоростном трамвае на уровне руководства области, Олег Владимирович Шишов заявил: «В Омске уже была ситуация, когда профессионалы, рассмотрев перспективы транспортных потоков в Омске, решили строить метро. Проект был одобрен Госпланом, и его начали реализовывать. Но тут появились некие омичи – «градостроители», которые начали кричать, что в Омске нужно делать скоростной трамвай, а не метро. В итоге деньги на метро у Омска забрали и отдали Челябинску на запуск первой линии, а мы остались ни с чем. Сейчас все повторяется». Источник: http://bk55.ru/news/article/24857 И посмотрите, сколько негатива в комментариях было, с каким рвением отдельные так называемые общественники ратовали за этот самый мифический трамвай, сколько комментариев в стиле «Вучик нам поможет». А в результате мы получили ровно то, что и предсказал Шишов — ничего.

    Давайте внимательно рассмотрим, что же действительно заявили наши областные власти.

    Рита Фомина, министр финансов области: «В следующем году расходы на метро сократятся на 93,9%. Мы предусмотрели только 36 млн руб. на содержание действующих объектов.... в 2016 году на содержание метрополитена заложен 171 млн руб., в 2017 году средств на эти цели региональной казной не предусмотрено». Причина резкого сокращения финансирования метро, по словам госпожи Фоминой, «неясность дальнейшей судьбы проекта».
    Что значит неясность судьбы? Так вы же, областное правительство, эту судьбу и определяете. Достаточно одного росчерка пера губернатора, чтобы появилась ясность в том, что строить: метро, трамвай, дороги или космодром. Почему же такое решение в течение года никто принять не может? Зачем тогда приглашали французов для консультаций, представителей Трансмаша, Вучика и множество других экспертов? Зачем в июне объявляли торги на разработку рабочей документации по метроварианту? Тогда говорили (и вполне обоснованно), что конструктив станций, на которых работы уже начаты (Заречная и Кристалл) всё равно и для метроварианта, и для подземного трамвая придётся доделывать в одинаковом исполнении в соответствии с имеющимся проектом «инновационного метро» (под трёхвагонные составы). То есть, даже если нет ясности относительно судьбы всего проекта, по двум недоделанным станциям вопросов ни у кого не возникало — их в любом случае нужно доделывать. Видимо, Рита Францевана что-то недоговаривает.
    Далее. «Федеральное финансирование не целевое, идет в форме дотаций, поэтому мы будем просить федерацию направить эти средства на ремонт дорог в Омской области. Сейчас по этому вопросу мы ведем переговоры с минтрансом и председателем правительства», — заявил губернатор.
    Минуточку, как может быть финансирование не целевое? В бюджете нет пустых строк с суммами, всё расписано по статьям. Имеется и Распоряжение Правительства РФ от 29 декабря 2008 г. N 2040-р, где чётко прописана строка средств, выделяемых из федерального бюджета на строительство омского метрополитена. Распоряжения Правительства обязательны для исполнения всеми органами исполнительной власти. Нельзя просто так взять и потратить эти деньги на другие цели. Статья 306.4 Бюджетного кодекса гласит «Нецелевое использование бюджетных средств ... влечет бесспорное взыскание суммы средств, полученных из другого бюджета бюджетной системы Российской Федерации, и платы за пользование ими либо приостановление (сокращение) предоставления межбюджетных трансфертов (за исключением субвенций)». То есть, для того, чтобы потратить эти средства на строительство дорог, нужно как минимум внести изменение в Распоряжение Правительства.
    Кто-то, может, скажет, что такое изменение внесут без проблем, это лишь дело техники, а деньги на реальные дороги области нужнее, чем на мифическое метро или трамвай, которые только обещают уже третье десятилетие. Так другие регионы получают федеральное финансирование на развитие дорожной сети в ещё большем объёме, чем Омск, без всякого юбилея. А вот для того, чтобы получить деньги на метрополитен в нынешних бюджетных реалиях, 300-летие для Омска единственный шанс.

    Кстати, то же касается и объектов с титульным названием «ЛРТ» или «скоростной трамвай». На них так же нельзя потратить деньги, которые по документам должны быть потрачены на метрополитен. Как же собирались этот трамвай финансировать? Чиновники решили полностью переложить строительство объекта на федеральный бюджет и попросили о дофинансировании проекта федеральный Минтранс. В пресс-службе Минтранса России подтверждали „Ъ“, что такое обращение от имени губернатора к ним поступало, однако взамен ведомство попросило облправительство представить разработанный проект легкорельсового транспорта и результаты его государственной экспертизы. В Минтрансе РФ сказали, что до сих пор таких документов от омских властей не поступало. В региональном минтрансе „Ъ“ пояснили, что проект не разработан «из-за отсутствия средств». По оценкам экспертов, проект скоростного трамвая в Омске может стоить порядка 500 млн руб.
    У нас в областном правительстве школьники что ли работают? Разве они не знают, что деньги из федерального бюджета на идею никто не выделит? Деньги выделяются только на проекты с обоснованными техническими решениями, с достоверно определённой стоимостью строительства. А ведь федеральный Минтранс это орган, с которым можно продуктивно работать. При нём существует Рабочая группа по развитию легкорельсового транспорта в регионах (в которую, например, руководство Волгоградской и Нижегородской областей входит, а руководство Омской — нет). На заседаниях этой рабочей группы обсуждают и технические вопросы, и вопросы финансирования транспорта. Входят в эту группу и представители Научно-исследовательского института автомобильного транспорта, которые имеют опыт разработки программ развития различного транспорта, и авторитет которых для федерального министерства несравнимо выше чем любого Вучика, который слишком далёк от российских реалий в бюджетной системе и нормативно-технической базе (при всём уважении к последнему). Полтора года назад мне довелось по работе побывать в Минтрансе России. Тогда директор Департаметна государственной политика в области автомобильного и городского пассажирского транспорта вопрос о том, нужно ли Омску вообще метро, задавал в полушутливой форме. А я напомню, что к тому моменту Дмитрий Анатольевич Медведев публично пообещал омичам, что деньги на метро будут, и подписал соответствудющее поручение. Так вот, областные власти с этим поручением метались между Минфином, Минтрансом и Минрегионом, везде получали отказ, и нигде даже не смогли убедить чиновников серьёзно отнестись к проблеме.

    Так что же с этим всем багажом нужно делать? Главное — проявить решительность. При всех очевидных недостатках предыдущего губернатора принципиальные решения он мог принимать, в отличие от нынешнего.
    Считать выброшенными полмиллиарда на разработку проекта инновационного метро и потратить ещё полмиллиарда и 3 года на разработку проекта ЛРТ с непредсказуемой судьбой было бы крайне нерационально. Но и бросить объект, на который десяток миллиардов уже выделено, и выделять по сотне миллионов в год (и это не считая средств, необходимых для обеспечения деятельности Дирекции) на содержание недостроенных конструктивов это верх неразумности.
    Если на возведение двух недостроенных станций рабочую документацию сейчас разрабатывают, средства федерального бюджета до 2016 года на них предусмотрены, использовать эти станции предполагалось и в трамвайном варианте, зачем бросать работы на них? Ко всему прочему, наличие раскрытых котлованов станций мешает реконструкции улиц Конева и Комарова. Город в свою очередь согласен взять на себя продление существующей трамвайной линии до ул. Булатова с организацией транспортно-пересадочного узла в границах улиц Орджоникидзе – Рабиновича – Герцена – Булатова с новой конечной для автобусов.
    [внешняя ссылка]
    Естественно, чтобы пересадочный узел работал, нужно вводить систему оплаты проезда без повторного взимания платы при пересадке, строить нормальные павильоны, внеуличные переходы, обеспечивать регулярность движения транспорта.
    Не к 2016 году, конечно, но в 2020-х годах запустить метро (от ул. Рокосовского до ул. Фрунзе) возможно. Сейчас никто достоверно не спрогнозирует состояние российской экономики через 10 лет. Будут ли средства на метрополитен или нет, вариант с соединением различных видов транспорт в одном пересадочном узле, позволяет гибко выбирать направления развития транспорта в зависимости от бюджетных возможностей. Будут деньги — можно будет продолжать строить метро в сторону ул. Мира или в сторону железнодорожного вокзала. Не будет денег — можно развивать автобусное сообщение и капитально ремонтировать существующую систему трамвая (а это нужно делать в любом случае, не зависимо от метро).
    Противники метрополитена часто заявляли, что на деньги, которые тратятся на строительство подземных тоннелей и станций, можно было построить нормальную трамвайную сеть. Но, как мы видим, отказ от строительства метро ни копейки не добавил на развитие наземного транспорта. Противники метрополитена говорят, что эксплуатация только пускового участка из 5 станций будет приносить убытки при эксплуатации в размере 200 миллионов в год. Так те же деньги теперь будут тратится на содержание недостроя...

    А вот мнение уважаемых людей, которые представляют наш регион на федеральном уровне и должны интересы региона на этом уровне защищать. «Непонятно, кто больше ошибся: предыдущие власти, что начали эту стройку, или нынешние — что отказались от строительства метро и позволили навязать себе идею скоростного трамвая. При этом сегодня уже нельзя не строить метро — под землей все прорыто и на этой территории нельзя ставить постоянные сооружения. Если метро не закончить, у нас эти плешины останутся на всю оставшуюся жизнь», — пояснил Игорь Зуга, сенатор (цитата по Коммерсанту). «Этих денег нет. В год из федерального бюджета идет 1 миллиард на омское метро. В следующем году будет 300 миллионов, а в 2016 году - ноль. В бюджете эта строчка забита, но реально этих денег может не быть. У нас некоторые выступают с очень прогрессивными идеями вроде пойти поздороваться в народ в День единства, приспособить метро под место для пейнтбола. И когда умные люди читают в Москве, они говорят: «Мы деньги выделяем, а они думают там, как организовать пейнтбол, то есть используют не по назначению». То есть это является еще одной причиной того, что нам этих денег не выделят». - Олег Денисенко, депутат Госдумы (цитата по БК55). Как говориться, комментарии излишни.
  2. 23 Сентября 2019 Пон 0:48:41
    омич писал : а на законсервированной земле можно что-то строить?


    Из градостроительной документации метро не исключали, стало быть капитальные объекты строить нельзя, временные можно.
  3. 01 Октября 2019 Втр 12:23:36
    Вчера в Москве в благотворительном фонде Владимира Потанина подвели итоги конкурса «Музей. Сила места».
    Разноплановые проекты по изучению спектра городских проблем приняли участие в конкурсе за право получить грант и реализовать проект в своей городской среде.

    Ирина Гавриленко, сотрудница «Омского областного музея изобразительных искусств имени М.А. Врубеля», смогла защитить свой проект «Проект М. Перезапуск омской подземки». Теперь омичи получат 15 млн рублей и возможность превратить одну из станций омского метро в галерею.

    В планах организаторов — устраивать выставки, темами которых станут значимые в истории города личности.
    «М» - значит музей. В скором времени наш многострадальный метрополитен превратится в галерею. Музей им. Врубеля выиграл грант в 15 миллионов рублей на реализацию этого проекта.

    По задумке авторов, в омском метро откроются выставки, посвященные значимым для истории Омска личностям, но не настолько известным, как, например, Врубель или Достоевский.

    Выставка будет работать круглосуточно, а её посетителями станут все пешеходы, спускающиеся в подземку. Экспозиция должна появиться уже в конце этого года.




    [внешняя ссылка]
  4. 01 Октября 2019 Втр 13:53:43
    Музей, это хорошо. Можно будет в нем размещать экспозиции по омскому метро, аэропорту федоровке, арене-омск, заводу автобусов вольво и т. п
  5. 01 Октября 2019 Втр 14:03:40
    SLDENIK писал(а) : и возможность превратить одну из станций омского метро в галерею.

    А можно весь список станций омского метро. Спорим отгадаю в какой будет галерея? Норм
  6. 14 Июня 2020 Вск 10:32:36
    В немецком Галилео сюжет про омское метро месяц назад выпустили


  7. 14 Июня 2020 Вск 13:16:30
    Спасибо Лианиткасатинычу за прекрасный объект для международного туризма!

    Дословный перевод анонса:
    В Сибирском Омске когда-то должно было появиться самое современное метро России. Но в проекте почти все пошло наперекосяк. 250 миллионов евро были помещены в песок, сегодня это место просто потерянное место. "Галилей" внимательно посмотрел на него.

    250 млн евро спрятаны в песок - лучше и не скажешь Смайлик :-)

  8. 14 Июня 2020 Вск 13:29:58
    И за Омск-Федоровку спасибо. Как он ее угробил, готовый на 99% обьект. Настоящий строитель
  9. 14 Июня 2020 Вск 17:36:58
    омич писал : Спасибо Лианиткасатинычу за прекрасный объект для международного туризма!


    Начали метро заниматься (ТЭО, Генплан и проектные решения) при Манякине, тоннель на Хмельницкого рыли под руководством городской администрации в лице Рощупкина, под руководством Полежаева фактически метромост построили, единственное, что из объектов метро работает. Продолжалось строительство и при Назарове, консервация шла и при Буркове.

    Но в народной памяти метро всё равно будет ассоциироваться как проект Полежаева. Как он когда-то сказал: "Запомните мои слова, на метро поедем первого ноября двухтыщвосьмого года", так народ и запомнил.
  10. 14 Июня 2020 Вск 17:45:43
    заканчивать надо было именно тогда, на Рабочих.
  11. 14 Июня 2020 Вск 18:37:40
    омич писал : заканчивать надо было именно тогда, на Рабочих.


    Когда метромост активно строили? С 2001 по 2005 годы, вроде. Большая часть средств на метро потрачены были тогда. Это время, когда в Омске была зарегистрирована Сибнефть, когда около половины расходов брал на себя федеральный бюджет.
    Собственно и до 2012 года Омск был единственным городом, на строительство метро в котором выделялись федеральные деньги (был ещё случай с Казанью и её 1000-летием и Универсиадой, но там доля федералов была меньше, с 2012 по 2019 года федералы никому денег не давали на метро, в этом году Красноярск миллиард получил). Для сравнения, на строительство трамвая федеральных денег вообще никогда никому не выделяли ни копейки.

    Отказываться от федеральных денег было бы глупо, уверенность в собственном финансировании тоже была до поры до времени.
    Очень тяжёлыми для бюджета Омской области были годы с 2010 по 2017. Тогда сначала закончились федеральные компенсации за перерегистрацию Сибнефти, потом второй по величине налогоплательщик региона обанкротился. Именно в эти годы метро стало для Омска неподъёмным.
    При этом отмечу, что в те годы, когда метро строилось активно, деньги находились и на наземный транспорт (по сути большую часть подвижного состава за 2005-2006 годы обновили). Когда деньги на метро кончились, (с 2013 года), то и наземный транспорт без должного финансирования только деградировал.


    Это с позиции сегодняшнего дня метро не надо было начинать строить. А с позиции 80-х годов, когда проект начинался, метро было необходимо, в Генплан тогда закладывали рост населения города до 2 млн. человек, и по советским меркам это было реально.
    И когда возобновляли строительство в начале 2000-х , оно не казалось нецелесообразным или нереализуемым. Кто же тогда знал, что Омск станет самым нищим из крупных городов?! На тот момент и деньги были, и прогноз социально-экономического развития позитивным был. В конце 90-х бюджет Омска был выше, чем бюджет Новосибирска, а сейчас в 2,5 раза ниже. С региональными бюджетами разница не на столько значительна, но тоже не в пользу Омска.
  12. 09 Сентября 2021 Чтв 15:20:03
    [внешняя ссылка]

    Омские транспортники планируют пустить троллейбус в тоннеле под метромостом
    Тянуть с судьбой метрополитена нельзя, существующие уже шахты могут представлять угрозу для многоэтажек. Самый реальный путь — надежно законсервировать их, а тело метромоста — использовать на сто процентов.

    В среду, 8 сентября, в Общественной палате Омской области прошел круглый стол, на котором обсуждалась судьба недостроенного омского метрополитена. По словам профессора СибАДИ, члена Общественной палаты, в которой он возглавляет комиссию по экологии и охране окружающей среды, Анатолия Соловьева, про метро в его классическом виде омичам, скорее всего, пока придется забыть из-за его дороговизны.

    В то же время в ходе почти двухчасового обсуждения проектов дальнейшего развития транспортной системы Омска было предоставлено достаточно. В том числе создание монорельсовой дороги, поднятой над действующей уже дорожной схемой. По задумке авторов, монорельс можно использовать для перемещения не только пассажирских и грузовых вагонов, но и туристов, которым будет удобно любоваться красотами нашего города.



    На круглом столе были представлены и другие проекты. В ходе дискуссии большинство экспертов сошлись во мнении, что с большей или меньшей степенью вероятности право на жизнь имеют все идеи. Проблема в том, что средств на их реализацию в региональном бюджете нет. А федеральный центр ждет от нас разработки реальной концепции, которая не потребует вложения в нее десятков миллиардов рублей и в то же время сможет разгрузить наши дороги, которые все больше страдают от пробок.



    В этой связи наиболее реальным и перспективным выглядит предложение самих муниципальных транспортников. По признанию исполняющего обязанности директора департамента транспорта мэрии Вадима Кормильца, он не очень представляет, как встроить в оживленную транспортную сеть центра города трамвай, который, как предлагают многие, следует использовать для перевозки жителей Левобережья через Иртыш, пустив его в тоннеле, который размещен под брюхом метромоста. А вот троллейбус, который в тоннеле также может передвигаться, реально разгрузит существующие уже маршруты.



    «Мы исходили из дальнейших перспектив развития транспортной сети Омска. При этом у троллейбуса есть ряд преимуществ. Если коротко, мы не знаем, куда развивать сеть, если мы выведем на правый берег через тело метромоста трамвай. На снос существующих зданий никто не пойдет, да и целесообразности в этом нет. Автобусы мы отмели в первую очередь из-за соображений безопасности. Даже если не брать возгорание. Простая остановка в тоннеле автобуса с работающей силовой установкой приведет к тому, что через десять минут все пассажиры задохнутся. Наиболее реальным и дешевым представляется использование управляемого троллейбуса. Рассмотрены варианты выезда троллейбуса на улицу 10 лет Октября либо на улицу Лермонтова. И создание центрального троллейбусного кольца через проспект Маркса и улицу Гагарина с выходом на Гусарова. Этот сбор пассажиров на Левобережье и вывоз их на кольцо с различными пересадочными узлами вообще не потребует дополнительных расходов», — подытожил специалист.
  13. 09 Сентября 2021 Чтв 19:02:51
    abshiss писал : Омские транспортники планируют пустить троллейбус в тоннеле под метромостом
    метротролл Ну и вот, стало быть
  14. 09 Сентября 2021 Чтв 19:54:27
    омич писал :метротролл Ну и вот, стало быть


    Да, с метро омичей уже не один десяток лет троллят.
  15. 09 Сентября 2021 Чтв 21:10:41
    Как по мне, так Полежаев не такой уж плохой губер был. Нужно было просто успеть не три проекта, а хотя бы один. До всех олимпиад, чемпионатов, сирий. Крым не беру в расчет, лояльность не оправдалась - поэтому взад.
    Ну не помешали бы нам две веточки.
  16. 09 Сентября 2021 Чтв 22:38:05
    Agent С писал :
    Ну не помешали бы нам две веточки.
    Та успокойтесь , Омск никто развивать не будет ибо смысла нет, говорить обсуждать да, пожалуйста , а развивать нет.
    Это понятно стало когда производство в агонии билось в конце 90х, так же и метро по инерции пытались до 2005 строить, ну как строить бабосики мутить
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 19,
, 21, 22  Вперёд