Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Политика
 
 
 

Раздел: Политика Российско-грузинская война, взгляд 6 лет спустя 

Создана: 29 Апреля 2014 Втр 21:15:25.
Раздел: "Политика"
Сообщений в теме: 198, просмотров: 54941

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... , 12,
, 14  Вперёд
  1. 29 Апреля 2014 Втр 21:15:25
    Когда в августе 2008 года российские войска вторглись в Грузию, я ещё более-менее доверял российским новостям. Как и большинство россиян, я был тогда против американской марионетки Саакашвили, который устроил бессмысленную кровавую бойню в Цхинвали и убил там тысячи мирных жителей. Да, - думал я, - Россия должна заступиться! А как же иначе, ведь мы же, русские, всегда стоим за правду, всегда заступаемся за тех, кого несправедливо обижают!

    Со временем известные мне факты сложились в моей голове в совершенно иную картинку. Сначала исчез ключевой постулат - о тысячах мирных жителей, погибших в Цхинвали.

    Как выяснилось, за весь период конфликта, со стороны Южной Осетии погибло порядка 162 человек, включая южноосетинских военных, воевавших против Грузии.

    Со стороны Грузии потери были гораздо серьёзнее: "армия и иные силовые структуры Грузии в ходе южноосетинского конфликта потеряли около трех тысяч человек" (это я цитирую данные РИА Новости)

    Стоп-стоп, давайте разберёмся, куда же "испарились" тысячи мирных жителей Цхинвали, которых грузинская военщина, якобы, убивала, прямой наводкой расстреливала из танков, из установок залпового огня, забрасывала гранатами прячущихся в подвалах, и так далее? Я ведь точно помню про многократно тиражируемые эти "страшилки", на которых подогревалось общественное мнение.

    Читаем Википедию [внешняя ссылка]
    "К вечеру 8 августа появились предварительные данные о жертвах: как заявил в интервью информагентству «Интерфакс» президент непризнанной республики Эдуард Кокойты, жертвами нападения грузинских войск на Южную Осетию стали свыше 1400 человек. Утром 9 августа официальный представитель южноосетинского правительства Ирина Гаглоева сообщила о 1600 погибших. Вечером 9 августа посол России в Грузии Вячеслав Коваленко заявил, что погибло не менее 2000 жителей Цхинвали (около 3 % населения Южной Осетии)."

    Как это стыкуется одно с другим - по данным новостей, которые шли очень организованно и своевременно, выходило, что счет погибших идёт на тысячи, а значит, России надо было немедленно вмешаться, пока грузины не поубивали всех осетин такими темпами.

    А когда война закончилось - оказалось, что никаких тысяч погибших мирных жителей там вообще не было. Ну вот так, просто не было изначально, и нам просто врали, совершенно нагло и бессовестно лгали, чтобы мы одобрили ввод войск в Грузию. Чтобы Россия выглядела не агрессором, а спасителем. Я на это враньё купился! Я не мог даже предположить, что можно вот так нагло и бессовестно лгать!

    Если задуматься над предысторией и ходом российско-грузинской войны, можно заметить ещё много интересных моментов.

    Во-первых, можно вспомнить о том, что перед войной в России долго и целенаправленно разжигались антигрузинские настроения. Конечно, у кого память короткая, те уже не помнят, а я вот помню, как по новостям регулярно вкручивали сюжеты о том, что Грузия, якобы, пакостит России везде, где только может. Общественное мнение подогревали задолго до перехода войны в "горячую стадию".

    Во-вторых, можно вспомнить о том, что план войны против Грузии у России был готов заранее. То есть, с одной стороны, это вроде бы вполне естественно - дескать, хочешь мира готовься к войне. А с другой стороны, что-то я сильно сомневаюсь, что у России лежат готовыми планы войны против Китая, Польши, Казахстана, Японии и всех прочих соседних государств, и в любой момент их можно достать и бросить войска в победоносную атаку. А вот план вторжения именно в Грузию - был готов прямо к войне, и войска как бы "случайно" оказались стянуты к нужному месту.

    Зато "вероломная Грузия", которая, по уверениям российской пропаганды, напала на Россию, почему-то совершенно не позаботилась о том, чтобы обеспечить себе в этой войне победу.

    Коварные и злые грузины зачем-то стали тупо стрелять в российских миротворцев и убивать пачками мирных осетин. Есть ли логика в таких действиях с точки зрения военной стратегии? Нет логики. Если грузины на самом деле поступили именно так, то они идиоты, вместе со своими друзьями-америкосами, которые их на эту авантюру толкнули.

    Вот только действительно ли грузины с америкосами - идиоты, и действительно ли они стали тупо убивать российских миротворцев, не позаботившись о том, чтобы сначала хотя бы взорвать Рокский туннель, тем самым фактически отрезав России возможность ввода сухопутных войск?

    Выходит, что либо грузины идиоты, решившие для начала "разбудить медведя и подергать его за усы", а уж потом пытаться этого медведя убить, либо размах пропагандистской лжи со стороны РФ гораздо масштабнее, и Грузия не собиралась ни на кого нападать, ни "дергать за усы", ни убивать мирных жителей, и банально столкнулось с вероломной и тщательно подготовленной агрессией со стороны северного соседа. Или нет? Ну конечно, каждый делает свои выводы, и я свои выводы никому не навязываю.

    Однако, если поинтересоваться вопросом российско-грузинской войны более глубоко, то выясняется, что и российских миротворцев расстреливали вовсе не грузинские военные, а российские же диверсанты - по крайней мере об этом пишет бывший советник Путина Андрей Илларионов. Конечно, если читать Илларионова в отрыве от остального, так сказать, контекста, то может показаться, что он что-то выдумывает, наговаривает. А если вспомнить контекст, то выходит, что, скорее всего, так оно и было. Потому что всё информационное освещение российско-грузинской войны со стороны России было, как теперь выясняется, совершенно лживым, но при этом глубоко продуманным и целенаправленно подготовленным.

    Вспомните информационну кампанию российских СМИ во время российско-грузинской войны - как всё было грамотно, друг другу СМИ практически не противоречили, и сюжеты гнали почти что "реалтайм". Любые попытки рассказать правду пресекались тем, что это, якобы, Запад против России ведёт информационную войну, а правда-то в наших новостях. Помните? А теперь выясняется, что практически всё там было заранее заготовленное враньё. Понимаете? Заранее заготовленное! О чём это говорит? Кто готовил войну? Кто на кого напал? Думайте, думайте... Ищите информацию, если мне не верите, сами вспоминайте всё то, что слышали по телеку тогда, а потом гуглите как было на самом деле... Будете в шоке.

    А потом, когда поймёте суть российско-грузинской войны, можете взглянуть по-новому на нынешний российско-украинский конфликт. Не через 5-6 лет, как с Грузией, а прямо сейчас, реалтайм, так сказать, увидите, как по всем СМИ идёт тотальная кампания лжи и антиукраинской пропаганды, целенаправленное разжигание антиукраинских настроений, и тому подобное.

    Не знаю как вы, а я, после того как увидел очевидное вранье путинской пропаганды на примере российско-грузинской войны, особенно после того как сам на эту пропаганду в 2008 году "купился" и был настроен антигрузински, то теперь уже, после этого, я ни за что не поверю "на слово" тому, что брешут по телевизору.
  2. 09 Июля 2019 Втр 15:27:47
    никогонету писал(а) :
    иметь, шампунь аж на 4 рубля подорожает... мы все умрем!!!
    а нет, там же за литр - значит, на 3 за нуль-семьдесят-пять.
    поживем еще!!! )

    Всегда радует позитив на поднятие цен :)
    Главное, что на винный напиток Ламбруско не поднимут.
    Он к вину не относится. Попьешь ещё шмурдячка :)
  3. 09 Июля 2019 Втр 15:49:10
    КрымНаш писал :
    Всегда радует позитив на поднятие цен :)
    Главное, что на винный напиток Ламбруско не поднимут.

    А меня всегда радуют эта напиточная терминология. Miller или там Corona Extra - это б-гомерзкие "пивные напитки", зато Жигулевское и Охота - полноценное "пиво".
  4. 09 Июля 2019 Втр 15:57:16
    КрымНаш писал ? ? ? :

    да ты за себя переживай.
    и свою сраную бендерию.
    исчезновение грузинских вин ни как не скажется на ценах вина.
    а уж тем более - минералки.

    и речь вообще не об этом.
    речь исключительно о Грузии и ее перспективах.
    все прекрасно понимали, что за этот "базар" придется ответить.
    президент ихин вот что написала:
    "Патриотизм это нечто другое, и защита интересов страны агрессией, дестабилизацией и беспорядками не происходит... Осуждаю употребление ведущим одной из телекомпаний провокационных и оскорбительных терминов в адрес главы соседнего государства.... Он позволил себе то, что неприемлемо для Грузии. Это наносит вред интересам Грузии"
    ну а если знали - какие вопросы?
    пусть радуются и получают удовольствие...
    проходили же уже.
  5. 09 Июля 2019 Втр 16:13:32
    никогонету писал(а) :
    КрымНаш писал:

    да ты за себя переживай.
    и свою сраную бендерию.

    Мне то зачем? Это твоя забота хавать новости про Украину.
    У меня лето, 20 мин и на пляжу.
  6. 09 Июля 2019 Втр 16:20:32
    КрымНаш писал :
    никогонету писал(а) ... :
    КрымНаш писал:

    да ты за себя переживай.
    и свою сраную бендерию.

    Мне то зачем? Это твоя забота хавать новости про Украину.
    У меня лето, 20 мин и на пляжу.

    а чо ты тогда трешься в теме про Грузию?

    срать я хотел на вашу сраную бендерию.
    это исключительно ваша проблема.
    идеально, если она вообще пропадет из инфо.поля.
    заметь, как стало меньше шлака про вашу неньку после снижения активности каклоботов.
    одисит иногда заходит покакать, да ты с акцизом в три рубля...
    вас не будет, и про Украину мож изредка заикнется какой нить убогий копипастер, типа шизы.
  7. 09 Июля 2019 Втр 16:21:09
    КрымНаш писал :
    Он к вину не относится. Попьешь ещё шмурдячка :)


    А грызунские вина оне настоящие?
    И пачиму Ламбруску а не крымское какое или испанское?
  8. 09 Июля 2019 Втр 16:59:39
    SLDENIK писал(а) :Там вина "грузинского" больше в 3-4 раза, чем они могут произвести.

    где там?
  9. 09 Июля 2019 Втр 17:32:30
    Gerasim@ MuMu@ Notebook писал :
    И пачиму Ламбруску а не крымское какое или испанское?

    Есть тут ценитель этого "вина" по 120р за бутылку :)
  10. 09 Июля 2019 Втр 17:34:15
    никогонету писал(а) : срать я хотел на вашу сраную бендерию.
    это исключительно ваша проблема.

    Поэтому в каждом посте про неё и пишешь
  11. Vst55


    Активист


    Более трёх лет на форуме
    09 Июля 2019 Втр 18:53:31
    Владимир Путин высказался против введения санкций в отношении Грузии.

    Он пояснил, что не стал бы этого делать из уважения к грузинскому народу.

    Ранее с инициативой применить ограничительные меры выступила нижняя палата российского парламента. Поводом послужили "непрекращающиеся антироссийские провокации".

    Источник: [внешняя ссылка]
  12. Teruro


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    10 Июля 2019 Срд 10:57:28
    user63 писал :...у нас две физички ушли в декрет и из основ физики я уловил ток физическое проявление беременности на внешность училок физики...

    Причина в отквоченном.
    Когда с вами общаешься формальным языком, то вы не понимаете. Когда вольным пересказом, то у вас не хватает "базы" для правильного понимания сказанного. Зачем я буду писать формулы, если вы их не поймёте? А сказанное популярным языком вы всё равно извратите, так как пойдёте по пути побочных ассоциаций.
    Поэтому не вижу смысла метать бисер.
  13. user63


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    10 Июля 2019 Срд 12:25:14
    Teruro писал: Когда с вами общаешься ... не вижу смысла метать бисер.
    Бисер я у вас и не просил.Гы-гы-гы
    Я практик, а не учёный теоретик и без предварительного согласования терминологии (что долго) могу не понимать. К тому же Вы изначально были настроены предвзято.
    В заданном Юльчи контексте обсуждаемого хватило бы помянутой вами в другой теме книги Казанцева - "Фаэты". Это +100. Wink
  14. Teruro


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    10 Июля 2019 Срд 15:47:43
    user63 писал :В заданном Юльчи контексте обсуждаемого хватило бы помянутой вами в другой теме книги Казанцева - "Фаэты". Это +100. Wink

    Спасибо на добром слове, добрый человек. :)
    Но зачем тогда спрашивать то, чего понять вы не в состоянии, надеюсь, пока?
  15. 10 Июля 2019 Срд 20:24:37
    user63 писал : Всяко обладает. А при разной массе и одинаковой скорости тело с большей массой кинетичнее. Будем считать что кинетическая энергия это масса? Wink


    пошла лютая демагогия и паясничанье.
    постебитесь ещё над "время-деньги".
    я теруро понял.
    пс: если без кривляний: масса - это масса, а энергия - это энергия.
  16. user63


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    11 Июля 2019 Чтв 13:33:16
    Nizami писал:демагогия паясничанье.постебитесь кривляний
    Откуда столько эмоций. Я всего лишь отзеркалил ваши доводы, неужели не заметили.
    С чего бы мне-анонимному акку перед вами - иным анонимным акком кривляться и паясничать. Нас тут звать - никак из нигде и слова наши здесь важность для других имеют никакую. Не проболтаюсь!
    Teruro писал : добрый человек. :) Но зачем тогда спрашивать то, чего понять вы не в состоянии, надеюсь, пока?
    Про добрый - сомневаюсь, 30 лет в "эпохе перемен" - озвереешь поневоле. Wink
    Смысл процессов с ракетой я понимаю прекрасно в т.ч. "лишь бы конструкция выдержала механические и тепловые нагрузки".

    Сложнее с умными терминами с которыми не всё ясно изначально.

    Поясню: ракета на этапе разгона приводится в движение силой тяги двигателей или энергией реактивной струи, а на пассивном отрезке траектории силой инерции или кинетической энергией. В то же время это процесс наращивания кинетической (или потенциальной) энергии, т.е. имеем химическую энергию топлива преобразуемую в механическую энергию реактивного движения становящуюся кинетической энергией. Сплошная трансформа энергий! Или сил? Скорость, масса, ускорение и т.п. - вторично.
    Цитата:Эне́ргия (др.-греч. ἐνέργεια — действие, деятельность, сила, мощь)

    До выключения тяговых двигателей то, что вы называли кинетической энергией было по сути потенциальной.
    Бред скажите? Согласен. Хотя, это всего лишь другой ракурс рассмотрения. Скучновато мне, вот и развлекаюсь. Ну и вот, стало быть

    Зы: "А мы как жертва агрессии, мы как мученики попадем в рай, а они просто сдохнут", — сказал Путин. Но у Юльчи особое мнение, которого президент не знал. Потому Юльчи и запустил флуд на тему крутости нашего йуха против ихних противозачаточных средств. Гы-гы-гы Гы-гы-гы
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... , 12,
, 14  Вперёд