Index · Правила · Поиск· Группы · Регистрация · Личные сообщения· Вход

Список разделов Религия, мистика, непознанное
 
 
 

Раздел: Религия, мистика, непознанное РПЦ назвала вечный огонь языческим символом 

Создана: 23 Мая 2011 Пон 23:06:09.
Раздел: "Религия, мистика, непознанное"
Сообщений в теме: 298, просмотров: 33271

На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 11,
, 13 ... 18, 19, 20  Вперёд
  1. 23 Мая 2011 Пон 23:06:09
    Представитель РПЦ считает вечный огонь образом ада

    Русская православная церковь (РПЦ) считает "вечный огонь" языческим символом, который не имеет отношения к почитанию памяти павших в войне, заявил глава пресс-службы московской патриархии Владимир Вигилянский.

    Таким образом он прокомментировал слова редактора "Журнала Московской патриархии", официального органа РПЦ, Сергея Чаплина о том, что празднование Дня Победы является подобием "гражданской религии", в основе которой лежат "языческие ценности".

    "Огонь, выходящий из земли, всегда есть образ ада, геенны огненной, гнева Божия. Но даже представители церкви, включая иерархов, продолжают участвовать в этом странном для сегодняшнего дня ритуале", - сказал Чаплин, выступая на ассамблее внешней и оборонной политики в апреле.

    Владимир Вигилянский занял более умеренную позицию, подчеркнув, хотя вечный огонь и неприемлем для христиан, "это не значит, что священники или иные люди, которые приходят к этой могиле, участвуют в языческом ритуале".

    Одни эксперты говорят, что таким образом церковь выражает недовольство тем, как отмечается День Победы в последние годы, другие считают эти заявления эхом обиды православной церкви на советскую власть.
    Историческая обида

    По мнению Сергея Чаплина, празднование победы выглядит как религиозное действо. "Так формируется подобие гражданской религии со своими правилами и ритуалами", - утверждает он.

    По его словам, "в основе этой гражданской религии лежат языческие ценности, смыслы и символы, лишь отчасти модернизированные коммунистической пропагандой", и "ритуальные формы этой религии, в частности, предполагают всеобщее поклонение огню".

    Журналист, член Общественной палаты России Максим Шевченко полагает, что празднование Дня Победы в последнее время приобрело характер некоего национального шоу и стало для россиян лишним поводом "гульнуть". Именно это и вызывает резкое осуждение церкви, сказал он в интервью bbcrussian.com.

    "Я думаю, что та истерия, которую 9 мая мы наблюдали, она превысила все возможные мыслимые эффекты, когда "спасибо деду за победу" пишут какие-то люди на своих машинах, когда в московских стриптиз-клубах заказывают танец под крики "спасибо деду за победу", - пояснил журналист.

    По его словам, это все не имеет никакого отношения к тем людям, "которые бились в развалинах Сталинграда".

    В свою очередь историк Александр Дюков напоминает, что Россия – светское государство и недоумевает, почему церковь высказывает претензии к светским мероприятиям.

    В интервью Русской службе Би-би-си он отметил, что "проблема специфического отношения православной церкви к Великой Отечественной войне - это вопрос достаточно давний" и резкие заявления РПЦ звучат не первый раз. Так, в 2009 году Русская православная церковь за рубежом выступила Нажать в защиту генерала Андрея Власова - /russian/russia/2009/09/090909_vlasov_church_traitor.shtml , в годы Второй мировой войны сотрудничавшего с нацистской Германией.

    Дюков полагает, что подобные высказывания РПЦ - это проявление исторической обиды на советскую власть.

    "Безусловно это отголосок обиды, это попытка спустя много лет взять реванш за свои реальные страдания, однако сейчас и в такой форме это выглядит, мягко говоря, не особо умным", - заключил эксперт.

    [внешняя ссылка]
  2. 25 Мая 2011 Срд 19:47:06
    Наверное в продолжение темы о подмене понятий религии и веры и функций РПЦ в РФ

    РПЦ подготовила список ценностей, способных сплотить нацию - патриарх


    МОСКВА, 25 мая - РИА Новости, Ольга Большакова. Русская православная церковь подготовила список базовых ценностей, способных помочь объединению нации, и рассчитывает на широкую общественную дискуссию по этому вопросу, заявил патриарх Московский и всея Руси Кирилл в среду на открытии Всемирного русского народного собора (ВРНС) в храме Христа Спасителя.
    Патриарх Кирилл напомнил собравшимся, что неоднократно говорил о ценностном вакууме в современном обществе и выступал за разработку перечня ценностей, которые были бы общими для всех слоев населения. Среди ценностей, предложенных РПЦ - трудолюбие, самоограничение, честность, национальные традиции, мир, жертвенность, семья, единство.
    "Русская православная церковь инициировала процесс диалога о фундаментальных ценностях, и последнее время на базе ВРНС проводились активные консультации с основными политическими силами, с деловым сообществом, с профсоюзами. По итогам этих дискуссий был подготовлен проект "Базисные ценности - основа общей национальной идентичности", - заявил предстоятель РПЦ.
    Он отметил, что патриаршим советом "Экономика и этика" было предложено внести в этот список еще три понятия - веру, родину и свободу. Предстоятель РПЦ отметил, что понятие веры должно войти в список базовых ценностей, однако подчеркнул, что при разработке формулировки не стоит забывать и о тех, кто не разделяет понятие религиозной веры, и связывает с этим понятием веру в "политические и социальные проекты".
    "Это дело свободного выбора", - подчеркнул предстоятель РПЦ. По его мнению, необходимо найти такую формулировку, которая отразит наличие религиозной веры в сердцах многих россиян, и в то же время "выразит уважение к тем, кто религиозной веры в сердце своем пока не чувствует".
    Патриарх Кирилл отметил, что перечень ценностей не является исчерпывающим, РПЦ надеется на обсуждение списка участниками ВРНС и широкую дискуссию в обществе.
    "Опыт такой дискуссии будет полезен как для разных политических сил, так и для будущего государственного строительства", - подчеркнул он.
    По мнению предстоятеля РПЦ, сегодня "наступает время, когда на смену диссонансу векторов развития различных групп должно прийти единение вокруг ценностей, авторитет которых мог бы поддерживать само существование общества, страны и личности".
    На открытии ВРНС также присутствовали председатель Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин, муфтий Талгат Таджутдин, председатель Конгресса еврейских религиозных организаций и объединений России Зиновий Коган, апостольский нунций в России Иван Юркович, министр образования Андрей Фурсенко, представители буддистов, политических партий, общественных и благотворительных фондов, деятели науки, культуры и искусства, среди которых - режиссер Никита Михалков и народный артист СССР Юрий Соломин.
    ВРНС - международная общественная организация, основанная в 1993 году. Главой ВРНС является патриарх Московский и всея Руси. Собор ежегодно проводит форумы с участием представителей властей, высшего духовенства традиционных религий России, лидеров общественных организаций, деятелей науки и культуры, делегатов русских общин из ближнего и дальнего зарубежья.

    Сцылка
  3. 25 Мая 2011 Срд 20:41:52
    Lоrdmаn писал :
    Мальчишь - Кибальчиш писал ... :
    ведь почему рабочие и крестьяне попов резали?

    Действительно почему? Ведь все дружно приняли коммунистическую идеалогию!
    Гражданская война 5 лет длилась.
    Массовые восстания крестьян в губерниях, комиссаров на вилы поднимали.
    Махновщина.
    Погромы.
    Кому ты тут сказки рассказываешь про "мирное" социалистическое прошлое.
    .


    конечно, были и несознательные элементы, подстрекаемые попами, кулаками, помещиками и капиталистами. но всё-равно народ победил и выгнал этих прихлебателей с большой ложкой с земли русской. а добро, награбленное церковниками, национализировал. Грустно :-( или ты хочешь сказать, что победила кучка евреев? как бы они победили без народной поддержки?

    помер товарищ сталин, а попы уже тут как тут. работать то не хотят . конечно проще кадилом помахал перед усопшим, штуку в карман и пошёл довольный Грустно :-(
  4. 25 Мая 2011 Срд 21:11:15
    jump писал :
    ну ты дура/извини/ или в ер состоишь............ а кто будет, налоговая, христиан от нехристей высчитывать?


    jump, не надо столько точек и других знаков препинания. Они сами по себе, без слов из буковок, не несут какой-либо информации. А для выражения эмоций есть - Смайлик :-) смайлы. Смайлик :-)
    Разумеется отчисления должны быть добровольными. Никак налоговая никого не вычисляет - считаешь себя православным христианином, доверяешь РПЦ - платишь, не считаешь, не доверяешь - не платишь. Хватит этих денег на содержание только 2-3 храмов в Омске? Ну что ж, зато если я туда приду, буду знать, что здесь честные люди служат, по велению души пришедшие.
    Централизация РПЦ и ее сотрудничество с властью идет ей во вред только. Во Фрунзе в 80-х гг. ты даже не представляешь сколько было народа даже в обычный воскресный день, а уже если праздник какой - то вообще... Хотя Фрунзе гораздо меньше Омска и русских там всего треть населения проживала. И жила эта церковь прекрасно без поддержки государства и люди к ней сами тянулись, а не отталкивались.
  5. 25 Мая 2011 Срд 22:11:12
    в германии, если ты состоишь в церкви, то у тебя из зарплаты вычитают 10 процентов. это добровольно, можно в любой момент выйти из церкви и ничего не платить Грустно :-(
  6. Teruro


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеУчастнику дано предупреждение от модератораМуж.
    26 Мая 2011 Чтв 7:37:17
    Злыдня писала :Разумеется отчисления должны быть добровольными. Никак налоговая никого не вычисляет - считаешь себя православным христианином, доверяешь РПЦ - платишь, не считаешь, не доверяешь - не платишь.

    Ты это работникам НПО "Мир" скажи. Или для тебя большой секрет, что работодатель может через нажим на работника получить контроль за этими отчислениями? Нет уж! Мне такой "второй комсомол" нафиг не нужен! Хотят грехи замаливать - пусть из своих карманов вытаскивают. А вешать ещё 10% налога на забитого работягу - это святотатство!
  7. 26 Мая 2011 Чтв 8:18:28
    Мальчишь - Кибальчиш писал :
    Lоrdmаn писал ... :
    Действительно почему? Ведь все дружно приняли коммунистическую идеалогию!
    Гражданская война 5 лет длилась.
    Массовые восстания крестьян в губерниях...

    или ты хочешь сказать, что победила кучка евреев? как бы они победили без народной поддержки?

    Я тебе исторические сведения подтвержденные приводил о массовости выступлений со стороны народа против власти большевиков, а победили красным террором.
    1)http://lib.ru/HISTORY/FELSHTINSKY/krasnyjterror1.txt
    2)http://swolkov.narod.ru/doc/kt/index.htm
    ...
    n)http://ru.wikipedia.org/wiki/Красный_террор

    Кра́сный терро́р — комплекс карательных мер, проводившихся большевиками в ходе Гражданской войны в России (1917—1923 гг.) против социальных групп, провозглашенных классовыми врагами, а также против лиц, обвинявшихся в контрреволюционной деятельности. Являлся частью репрессивной государственной политики.

    Простой пример:
    * «30 апреля 1919 г. Тамбовская губерния. В начале апреля, в Лебедянском уезде вспыхнуло восстание кулаков и дезертиров на почве мобилизации людей и лошадей, и учёта хлеба. Восстание шло под лозунгом: „Долой коммунистов! Долой советы!“ Восставшие разгромили четыре волисполкома, замучили варварски семь коммунистов, крича смерть насильникам (среди них комиссары Кагановский, Линштейн, Кацевич, Левин и Терехов). Прибывший на помощь продармейцам 212-й отряд внутренних войск ликвидировал кулацкое восстание, 60 чел. арестовано. 50 расстреляно на месте, деревня, откуда вспыхнуло восстание, — сожжена».

    Дальше пой песни про мирные советы.
    Да и сейчас комунисты власть кроме как террорм не смогут взять, так что, мальчишь-кибальчишь готов взять маузер и пойти стрелять буржуев и несогласных?
  8. 26 Мая 2011 Чтв 9:12:06
    красный террор, белый, зеленый.... а разница в том, что красные за счастье народное бьются, а белые за свой карман. не хотят работать, хотят жить за счет других, эксплуатировать. попы тоже не хотят работать Грустно :-( вот сейчас нужно взять и всё поделить. как вы думаете, зарплата у простых работяг, на которых всё держится, добавится? так вот никто просто так наворованное не отдаст Грустно :-(
  9. 26 Мая 2011 Чтв 9:15:44
    Мальчишь - Кибальчиш писал : вот сейчас нужно взять и всё поделить...

    Начинай делиться, небось получше многих живешь)))
    Знаешь что советская власть выпускала декрет об запрещении погромов, когда большевики громили дома евреев как эксплуататоров?
    Ну впрочем ты представляешь, что такое сионизм и что он делает в стране (в Царской России иудейское лобби было, хоть и не так открыто как сейчас).
  10. 26 Мая 2011 Чтв 9:43:19
    Злыдня писала :
    jump писал ... :
    ну ты дура/извини/ или в ер состоишь............ а кто будет, налоговая, христиан от нехристей высчитывать?

    Разумеется отчисления должны быть добровольными.

    Изобрести велосипед? Эти отчисления называются пожертвованиями, и никаких налогов для их существования не надо придумывать. А от возни с налогами, которые может быть следовало бы платить с таких пожертвований, РПЦ освобождена, насколько я знаю - т.е. проблем в их собирании и использовании на свои нужды нет.

    p.s. по первому посту - они там совсем с ума посходили, печаль.
  11. 26 Мая 2011 Чтв 10:02:17
    Lоrdmаn писал :
    Мальчишь - Кибальчиш писал ... : вот сейчас нужно взять и всё поделить...

    Начинай делиться, небось получше многих живешь)))
    Знаешь что советская власть выпускала декрет об запрещении погромов, когда большевики громили дома евреев как эксплуататоров?
    Ну впрочем ты представляешь, что такое сионизм и что он делает в стране (в Царской России иудейское лобби было, хоть и не так открыто как сейчас).


    а зачем нужны погромы? любые акты насилия следует пресекать. в америке сианистское лобби сильнее чем в россии. ну и что? ещё раз говорю, русские сами виноваты что позволяют шустрому народу воровать. вдолбили в голову всякую чушь типа свободы и демократии, а под этим соусом у тебя с огорода картошку тырят Грустно :-(
  12. 26 Мая 2011 Чтв 10:54:56
    Мальчишь - Кибальчиш писал :
    а зачем нужны погромы? любые акты насилия следует пресекать

    Ты же так радовался тому что помещиков и "попов" расстреливали, а как узнал, что народ евреев бил, так сразу
    "любые акты насилия следует пресекать", двойные стандарты Very Happy
    Еврейский шпион, с гнилой пропогандой.
  13. 26 Мая 2011 Чтв 11:15:20
    Lоrdmаn писал :Ты же так радовался тому что помещиков и "попов" расстреливали, а как узнал, что народ евреев бил, так сразу
    "любые акты насилия следует пресекать"


    Тоже считаю, что попов не надо было расстреливать. А судить по закону за мошенничество, как Мавроди.
  14. 26 Мая 2011 Чтв 11:24:15
    Teruro писал :
    Ты это работникам НПО "Мир" скажи. Или для тебя большой секрет, что работодатель может через нажим на работника получить контроль за этими отчислениями? Нет уж! Мне такой "второй комсомол" нафиг не нужен! Хотят грехи замаливать - пусть из своих карманов вытаскивают. А вешать ещё 10% налога на забитого работягу - это святотатство!

    Как-то Ваша фраза запутанна и туманна. Как работодатель может получить контроль за отчислениями на конкретные цели? Смайлик :-) У работодателя есть множество способов законных и не очень как нагреть работника. К тому же ни о каких 10% речи не идет, я писала про 1-3%. Если в НПО "Мир" сотрудники - аки овцы, то это их проблема. Не нравится - не работай. Если начнут заставлять платить налог и заработок снизится и перестанет устраивать - люди просто уволятся. Крепостное право вроде отменили ж? В большинстве контор разнообразной дури в том или ином проявлении хватает.
  15. borisena


    Хранитель


    Более 10 лет на форумеМуж.
    26 Мая 2011 Чтв 11:34:12
    налог?!
    уг. вот это мысль, гениально.
    соответствует автору конечно Смайлик :-)
  16. 26 Мая 2011 Чтв 11:40:44
    Я бы с удовольствием его платила, хотя и не очень-то мне нравится РПЦ в ее нынешнем виде, только для того, чтобы иметь полное моральное право, кое-кого, кое-куда послать.
На страницу: Назад  1, 2, 3 ... 11,
, 13 ... 18, 19, 20  Вперёд